Marseille, Grèce

Légende
Fate Reforged
le 01/09/2014 20:53
Wizards : Annoucing Fate Reforged

Le 2ème set du bloc Khans of Tarkir

185 cartes
Prerelease : les 17 et 18 janvier 2015
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Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 07/01/2015 0:00
mes decks Sultai. Je jouais Sultai et pas Jeskai ...
Darkent

le 07/01/2015 0:04
Citation :
Sinon, j'ai été rapide dans mes propos : je voulais dire "faire progresser le métagame", ce qui est plus précis. Faire progresser le métagame, c'est permettre l'apparition de nouveaux archétypes et pas seulement faire la promotion de 3 archétypes déjà dominants. A la seconde édition de Rav2, Gate Crashed, on avait presque 20 types de deck existants, "deux par clan" environ, même si certains ont très vite disparus. C'était vraiment riche. A la seconde édition de Théros, tout le monde jouait soit Dévotion blue, soit dévotion noir, on s'emmerdait. Là, après Fate Reforged, sauf contre avis avec de nouvelles cartes, tout le monde devrait jouer un des 4 decks dominants. Ce sera un peu plus riche que Théros, ouais ...



Mais tu te base sur quoi pour dire qu'aucun archétype va émerger ?
Quand tu dis tout ca, tu parles d'archetypes casual ou competitif ?
manau
2+2=5

le 07/01/2015 0:21
Marrante cette bestiole réanimation pour l'edh en tout cas, peut-être un début de vrais aggros dans le format ? Si ça fonctionne ça s'annonce ben gras **
benj0605

Légende
Morosophe
le 07/01/2015 0:21
Citation :
Proposer de nouveaux archétypes.

c'est pas du tout l'idée quand tu penses que fated est une petite édition (et c'est pas vraiment dans l'esprit de wizard). L'idée est plus de renforcer les packs existants et de faire dans la continuité.
Semako
le 07/01/2015 0:32
Alesha elle peut ramener n'importe quelle créature 0/0 qui arrive avec X tokens +1/+1 sur elle alors?

Une réponse pr votre vanne sur de "moustache"? je vais pas en dormir...
Sly21
le 07/01/2015 0:35
C'est une private-joke d'ici ;) Si tu rajoutes :{ à tes posts, tu signifies bien explicitement que tu rigolais. Comme ça on t'fait pas chier.

(je t'avais pas répondu car je pensais que kkun l'avait fait en privé)
Filgaia
le 07/01/2015 0:37
Oui ça marche

La moustache c'est quand on dit quelque chose de totalement absurde mais pour de rigoler.

Genre : "Bahamut il ne fait ses jeux qu'autour du Rabblemaster parce que c'est la meilleure carte du moment :{ "
Kiwifou
Life is a waiting game

le 07/01/2015 0:55
Citation :
Sinon Benj, tu m'as bien fait rire quand même de comparer le nombre de cartes, plus il y a de cartes, plus il a de déchets, donc plus la puissance moyenne du bloc en pâti ?

Fated -> 185 cartes
Journey Into Nyx -> 171 cartes

Donc selon ton raisonnement JiN à une puissance moyenne de cartes plus élevée que Fated car elle a moins de déchets ?

Je crois qu'ils sont en train de te réserver une place à l'assemblée générale


L'idée c'est que Fated comporte un nombre de spoiler important : Ugin, Monastery mentor, Soulfire grandmaster, (Monastery siege), (Alesha)... et que l'édition étant petite, tu as propotionnellement plus de chance d'ouvrir une carte forte (et rentable) que dans une grande édition.

C'est juste une histoire de proba. Après, c'est le genre de choses qu'on avance pas avant que l'édition soit entièrement spoilé généralement.

Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 07/01/2015 1:08
Citation :
Mais tu te base sur quoi pour dire qu'aucun archétype va émerger ?


Je me base sur ma gueule et mon jugement, et l'information incomplète que j'ai. De plus, j'ai précisé, je parlais du métagame T2. Pour ce qui est des métagames casu, j'ai plein d'idées. Je peux même dire que ça nourrir bien les decks EDH qui avaient sacrément besoin d'un bon renfort de cartes tricolorées opposées et pour lesquels faire deux éditions tricolorées opposées n'étaient pas de trop.

Mais soyons honnête : ils nous avaient dit "Fate Reforged" est une extension avec autres choses que du tricoloré opposé. Et à part Ugin, le dragon-esprit, il n'y a rien qui fasse vraiment "bande à part" (une carte à combo, cela aurait été trop demander ?). Manifestation est décevant pour le moment. Même le Démon fouille paraît ridicule par rapport au gigaspoil pas vraiment originaux qu'on a eu à côté. (Soulfire, c'est un spoil original très puissant, mais qui va nourrir Jeskai donc un archétype déjà très puissant, idem pour l'autre moine à prouess...)

On est dans le prolongement pur et dur de KoT.

Et okay, benj, pour toi,
Citation :
L'idée est plus de renforcer les packs existants et de faire dans la continuité.
. Seulement, c'est pas moi qui ai fait la comm' de Wizards qui disait justement l'inverse, que Fate Reforged serait une extension pivot, prolongeant un peu mais ouvrant sur l'avenir...

Là, comme ouverture vers l'avenir, on a quoi ?
* des dizaines de Dragons pour pas cher dans DoT pour rentabiliser les trois dragons légendaires ? Mouais ...
* une nouvelle révolution dans Morph qui permettra de rentabiliser Manifestation (parce que là, ce sera surement très fun de jouer à la loterie en AP, mais je doute de la solidité du truc en dehors).

Je ne demandais pas un gros délire sur le prolongement vers l'avenir "à la Future Sight". Mais quand même ...
lelandpalmer
Paris
le 07/01/2015 1:33
Citation :
- Mais tu te base sur quoi pour dire qu'aucun archétype va émerger ?

- Je me base sur ma gueule et mon jugement, et l'information incomplète que j'ai.



Putain, on dirait une réplique de film
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 07/01/2015 2:07
Sur MGVille, on fait les choses bien.

Sinon, je suis champion du monde local de Taggle.

http://www.ledroitdeperdre.com/jeux-de-societe/10-taggle.html
Darkent

le 07/01/2015 2:27
Citation :
Je me base sur ma gueule et mon jugement, et l'information incomplète que j'ai.


Le truc c'est que c'est pas ecrit sur les cartes les nouveaux archetypes à venir.
Les archetypes en T2 c'est pas des preconstruits.
noskcaj
En Hyrule

le 07/01/2015 7:32
oh un contre.
J'vois ça difficilement au dessus de distansfull stroke
:/
angelucifer
le 07/01/2015 8:43
Heu sibj puis me permettre, ils avaient dit qu il ferais different tout en restant jouable. Pour moi c est carton plein. On a de l hybride qui peut rentrer dans un bicolore, qui peut rentrer dans d autres formats etc. Pour moi y aura pas loin d une dizaine de jeu competitif en t2.

Abzan midrange, abzan aggro, mardu controle, jeskai token, jeskai controle, jeskai combo, boros, burn boros, boros prouesse, et sidisi whip. C est tous des archetype qui ont du potenciel. Voir meme mardu guerrier qui a recupere des cartes assez fumees.
Sly21
le 07/01/2015 9:26
Waaa hé, le Temur Sabretooth, pour ça double-chumpbloque chaque tour. Fort en limité déjà !
(et trixeux en t2)
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 07/01/2015 9:58
Citation :
Les archetypes en T2 c'est pas des preconstruits.


C'est vrai que chez R&D, ils n'essaient pas de prévoir où iront les cartes qu'ils éditent, qu'ils ne passent pas leur journée à tester ce qu'ils vont mettre dans leur édition (etc etc)... Alors certes, une vingtaine de personnes qui bossent durant quelques mois, ça ne vaut pas tous les cerveaux de la communauté qui bossent tout le temps, mais quand même, ça limite les erreurs.
((par exemple, miracleux, ils font la promo de Tarkir sur et ces couleurs sont jouables, miracleux, ils font la promo d'Insurrection sur Boros et Boros domine. Il est extrêmement rare qu'un bloc soit dominé par un archétype totalement imprévu...

Citation :
Le truc c'est que c'est pas ecrit sur les cartes les nouveaux archetypes à venir.


Non, mais il y a des trucs écrits sur les cartes et c'est quand même les trucs écrits sur les cartes qui font les archétypes à venir. Par exemple, sur Fouet d'Érébos, c'est pas écrit Weenie-White.
******************************************

Pour le plaisir de me contredire, d'ailleurs, voilà une carte "antithème" et antitricoloré : Neutralizing Blast.

Bon, je vais être d'accord avec Noskcaj:
Citation :
oh un contre.
J'vois ça difficilement au dessus de distansfull stroke




Semako
le 07/01/2015 10:20
En l’occurrence, concernant le tricolore : il est ou? Oui, y'aura des deck trico. Comme souvent (même juste pour un splach TC). Au niveau des cartes, on en a eu un certain nombre en KtK (40 cartes sont trico), là on peut chercher. Le cahier des charges est rempli.
Moro y voit la continuité, là ou d'autres voient le changement. L'extension pivot semble donc efficace.

Sinon, à partir de quand le trailer sera-t-il dispo? Comme ils font ça de mieux en mieux, je suis impatient....
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 07/01/2015 10:22
@Angedelucifer : je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'archétypes en T2, je dis juste que l'arrivée de Fate reforged ne va bouleverser le métagame. La preuve par l'image est que tu me fais une liste des différents decks dominants en disant "il y a plein de super cartes qui vont rentrer dedans". On est d'accord là-dessus. Mon reproche, c'est que pour une extension annoncée comme un tournant, je vois beaucoup trop le côté "prolongement" et pas assez le tournant.

D'ailleurs, pour ce qui est de ta liste, je trouve que tu coupes les nouilles en dix mille pour donner plus d'importance à des trucs très similaires.

Abzan midrange, abzan aggro = deux variantes.
Mardu controle = Okay
Jeskai token, jeskai controle = Deux variantes.
Boros, burn boros, boros prouesse = on parle de decks qui essaie de faire la synthèse des deux précédents, sans mettre de ou du .
Sidisi whip = okay.

Jeskai combo = okay, il est différent, c'est le seul deck combo qui tourne. Mais peut-on parler d'un archétype compétitif, puisqu'il n'a jamais gagné un grand tournoi? On est dans le "challenger".

**************
Pour le plaisir de me contredire encore, ce qui pourrait apparaître d'intéressant, c'est qu'on exploite le super fort pour monter dessus un qui tourne. Mais je ne vois pas comment (à cause de la faiblesse du , dont la méca est entièrement tournée "prouesse". Et je maintiens ce que je disais à KoT, c'est un bleu super original et super aggro qu'on a. Mais c'est pas le rayon où excelle le bleu...). En effet, le n'est pas en mégaforme et même si un deck "Ashiok" tourne un peu en tant que Control, c'est un Underdog qui gagne environ 0 carte en Fate Reforged.

Je ne vois pas comment non plus un pourrait résister à la tentation d'entrer du pour devenir Mardu Control.

Le Gruul et le Jund peut-être, toujours efficace, et qui peuvent éventuellement capitaliser sur les bonnes cartes Temur sans investir dans le ... ?
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 07/01/2015 10:29
Citation :
Moro y voit la continuité, là ou d'autres voient le changement.


Moro voit que les cartes qui "permettent le changement", pourront permettre le changement à Dragons of Tarkir. Là, peut-être, les hybrides pourront exploiter leur caractère hybride ... Et peut-être que les incolores le pourront aussi, qui sait ?

A moins naturellement que les cartes encore non révélées nous donnent quelques surprises, j'ai bon espoir. parce que je suis un optimiste.
VeloO
le 07/01/2015 10:35
perso je verrai bien un mardu token + manifest qui marcherait avec l'ascendance mardu (qui peuple et qui gère Anger of the Gods et Drown in Sorrow) + le spell
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