kojirohyuga1
Légende
Good bye, twin URx :'(
le 19/07/2014 20:59

TWIN URx




1-Introduction

Il s'agit d'un jeux combo basée sur la combo suivante :

Partie 1 de la combo Deceiver Exarch // Pestermite

Et

Partie 2 de la combo Kiki-Jiki, Mirror Breaker // Splinter Twin

Le principe étant de faire une copie du pestermite // exarque qui en arrivant detap soit le pestermite// exarque ou kiki pour faire une boucle et donc créer le nombre de copie souhaitée.

2- cartes à disposition

Pièce de la combo :
Pestermite // Exarque fourbe // Kiki-Jiki, brise-miroir // Splinter Twin

Gestion de la pioche : Serum Visions // Passe-passe // Brainstorm :{

Contre : Remand // Mana Leak // Spell Pierce // Spell Snare // Cryptic Command // Dispel // Negate // Counterflux // Swan Song // Pacte de négation

Removal : Foudre // Flame Slash // Fureur des dieux // Pyroclasme // Électrolyse // Twisted Image // Firespout

Land : Sulfur Falls // Scalding Tarn // Misty Rainforest // Desolate Lighthouse // Tectonic Edge

Créature : Vendilion Clique // Snapcaster Mage // Sinistre lavamancien // Spellskite //

3-building


On peut envisager 3 building différent de twin que voici :

Full combo avec comme plan A la combo uniquement et la protection de la combo :

Pacte de négation // dispel // passe passe // spellskite

Aggro contrôle en version Rug en ajoutant des Tarmogoyf et des Scavenging Ooze
Cela permettra de ne plus être dépendant de la combo et de poser de très grosse menace qui peuvent finir la partie toute seul. La combo devient seulement un plan B. On notera un ajout de Gitaxian Probe pour plus de rituel pour tarmogoyf.

Combo celle qui m'interesse :) , le but étant toujours de passer la combo en plan A et éventuellement si la partie est mal embarqué ( Abrupt Decay // Path to Exile // full contre ) de tuer au snapcaster // bolt // clique // pestermite .

Ce deck va donc casser la tempo adverse avec remand // cryptic // bolt pour survivre jusqu'à la combo .

Voici ma liste :

4 sulfur falls
4 scalding Tarn
3 misty rainsforest
2 tectonic edge
5 île
1 montagne
3 steam vent
1 stomping ground

4 exarque fourbe
2 pestermite
4 snapcaster mage
2 vendillon clique
1 spellskite
1 kiki-jiki mirror breaker

4 splinter twin

1 cryptic command
2 dispel
4 bolt
4 remand
3 Twisted image
1 flame slash

4 vision née du sérum

Sb:

1 batteurskull
2 sinistre lavamancien
1 kéranos
2 blood moon
2 Thread of disloyty
2 ancient grudge
1 counterflux
1 Swan song
2 anger of the god

Choix de building :

-2 terrain colorless maximum dans le pack pour des sorties régulière , beaucoup de liste joue 1 tec edge // 1 desolate house , personnellement j ai opter pour 2 tec edge tellement je la trouve bonne dans le fiels actuel ( raging ravin // colonnade céleste // treetop village // desolate house // cuter le 3 eme rouge // bleu en miroir // scapeshift pour le ralentir .....)

-3 Twisted image , certain n'en joue pas , personnellement après énormément de test c'est vraiment bon ,
ca tue : spellskite // noble hiérarchie // bird // parasite hurleur // ornithoptere ,
ça se trade gratuitement avec bolt sur un tarmo// restoration angel
Ça sauve une clique// snapcaster // pestermite sur électrolyse
Ça entre dans le plan B car un exarque tape à 4 ....


-2 dispel : beaucoup en joue 1 au maximum dans ces versions la , personnellement je préfère en avoir 2 car un hardcounter a 1 permet de plus vite partir en combo et donc avoir moins de chance de fizzle

Concernant le side board il est encore et toujours en chantier même si je suis proche de ce que je veux , à noter que je joue pas de combust ( ayant 1 tec edge en plus md je peux me libérer une place en side )

3-Match Up

Patriot 50/50

-3 bolt -2 twin -2 exarque +1 batteurskull +1 kéranos +1 counterflux +1 Swan song +2 blood moon +1 grudge
-----> Clef du MU : land drop
Tout simplement car plus on a de land drop plus on peut partir en combo en étant safe , ce MU ne sera jamais un free win et tout se finira sur une bataille de contre ..... Il faut impérativement faire attention au geist t3 qui fait auto win .....
Après side on rentre plus de contre de la blood moon car ça casse ses colonnade et lui pourri la mana base ( patriot joue généralement 3 land de base u/w/r ) la grudge pour le batterskull que UWR va rentrer et bien sur 2 kill : kéranos et skull , on en résoud 1 et c est game .
On retire des bolt qui font pas grand chose , et une partie de la combo car de toute facon de la hate sera rentrer ( combust ....)
Ps: dans ce mu il faut éviter de vouloir gagner a l aggro car les Lightning Helix nous mette loin ....

Affinity 65/35

-4 remand -2 dispel -1 cryptic -2 clique -2 twisted +1 skull +2 grim lavamancer +2 thread of disloyty +2 blood moon +2 grudge +2 anger
----] clef du Mu : les removals
Le but etant de laisser l'adversaire poser ses betes et de tuer en phase d'attaque celui equiper du Cranial Plating et les Steel Overseer
Les remand sont a jouer sur les Champion gravéca va generer suffisament de tempo , on peut partir en combo des que possible car le pack a seulement 3/4Galvanic Blast
Après side c'est impossible de Perdre .... Je privilegie le mulligan aggressif pour topper anger//blood moon//grudge . Les Thread ont énormément de cible ( tout le pack sauf master//champion ) Les grim permettent de raser le board asser facilement . On sort bien evidemment les remand car toute les cibles sont mauvaise mis a part nos propres spell ( splinter twin sur pestermite puis resp adverse galvanic blast on priveligiera la remand qui cible twin ) je sort les twisted car mieux a rentrer ....


Tron 55/45

-2 bolt -3 twisted image +2 blood moon +2 grudge +1 counter flux
----] clef du Mu : passer la combo ou mourrir ..... Il faut remand le plus possible les Wurmcoil Engine et Karn Liberated et Oblivion Stone , le late game est impossible car ca va se finir sur emrakul completement ingerable ..... Clique est une carte maître dans ce Mu
Après side cela est nettement ameliorer et blood moon est notre ami , je ne sort pas les dispel ( inutile sur la 1) Mais qui deviennent meilleur sur la 2 pour contrer les nature's claim essentielement


Jund 50/50

-3 twisted image -2 remand -1 dispel -3 splinter twin -1 pestermite -1 exarque + 2 grim lavamancer +2 blood moon +1 batter skull +1 keranos +2 thread of disloyty +1 grudge +1 counter flux +1 swan song
----> clef du Mu : le tempo , il faut le ralentir au maximum avec pour prioriter evite la resolution de Lilliana du voile en early game et tuer directement les Dark Confidant on va avoir du mal a protégés notre combo car Abrupt Decay //Thoughtseize // inquisition de Kozilec , dans ce Mu je vais donc tenir en early en boltant au max le joueur puis en tapant ses betes pour l'avoir au pvs via snap// bolt // clique // pestermite // exarque .
Après side cela est plus positif , on retire en grande partie le plan combo pour encore plus de gestion et des finisher type keranos

Pod 40/60

Ca va etre simple , j'arrive pas trop a saisir le Mu car trop de carte nous mette mal ..... Abrupt decay // path to exile // voice of resurgence // birthing pod .... Bref Si Qqun connais bien le Mu je prend






Merci de m'avoir lu
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noskcaj
En Hyrule

le 02/03/2015 9:41
On se calme s'il vous plait.

Abzan est un deck midrange comme il y en as eu des tonnes dans l'histoire de magic. il ne s'agit pas ici d'établir une stratégie basé sur de multiples synergies mais bien de simplement faire un bon deck en ne jouant que des bonnes cartes.
Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, abzan est l'un des gros deck de ce format. Saufs qu'alignier les bonnes cartes ça ne suffit pas à gagner des gp. Il faut du skill malgré tout.

Burn est souvent détesté par les joueurs compétitif. Question de point de vue. cependant, on est loin d'un deck qui se contente de goldfish toutes ses game lorsqu'il s'agit de perfé avec sur des gros event style PT/GP ou scg.

Hexproof par contre oui. Y a quand même très rarement, pour ainsi dire jamais, de side prévu contre ce deck donc t'es souvent en goldfish (sauf contre les spellskite.deck ou les liliana.deck). Cependant, le deck est quasi absent du format du fait de sa totale ininteraction avec combo et de son instabilité.

Neoender

Légende
:o
le 02/03/2015 11:31
On est sur le post Twin pas sur le post Abzan...

Oui le deck est fort, oui il est problématique pour UR Twin (Abrupt Decay,Liliana du voile, Saisie des pensées).

On a pas énormément de moyens de gérer main deck, sauf les irréductibles qui jouent Blood Moon main deck.

La une est très compliqué c'est vrai, mais la 2 (3?) on serre un peu moins les fesses avec Blood Moon mais si le joueur en face est pas trop un "fish" il pensera à mettre en pool pour lacher son Abrupt Decay.
Dans ma version j'ai mis Semeuse de tentation car voler un Rhinocéros de siège me plait :)

Rentrer Batterskull paraît aussi êrte une bonne idée, Keranos, God of Storms là par contre j'hésite.
Darkent

le 02/03/2015 12:13
Ca y est, on a vu un Star City games rempli de Twin Exarch !

Citation :
On a pas énormément de moyens de gérer main deck, sauf les irréductibles qui jouent Blood Moon main deck.


Spellskite reste ton meilleur ami pour les decks qui abusent d'anti bêtes et surtout Abrupt Decay qui est pas loin d’être notre pire ennemi.

Pour moi Blood Moon + Spellskite c'est suffisant et il faut bien sur compter sur un bon fonctionnement du deck pour les piocher à temps et tout.
Darkent

le 02/03/2015 12:14
Si j'ai le temps je vous fait un petit topic sur Abzan.

Par contre demandez à Wizard d’arrêter de ban les cartes des decks pour lesquelles je fait des primer sur Magic-Ville, ca commence à bien faire !
Neoender

Légende
le 02/03/2015 12:58
Citation :
Spellskite reste ton meilleur ami pour les decks qui abusent d'anti bêtes et surtout Abrupt Decay qui est pas loin d’être notre pire ennemi.


J'avais oublié cette carte de folie, elle nous sauve pas mal les fesses ;)

Prochains ban: Rhinocéros de siège et Splinter Twin? Ca me ferai bien gerber :s
noskcaj
En Hyrule

le 02/03/2015 14:16
Citation :
Prochains ban: Rhinocéros de siège et Splinter Twin? Ca me ferai bien gerber :s

control va peu à peu devenir tier 1
:{
Neoender

Légende
le 02/03/2015 14:34
Avec des Mono mono ... ^^

Sérieusement on a des "bons" deck dans le format, il ne faudrait pas qu'il devienne un format aseptisé aggro&control.

On parle ici d'un bon jeu Tier 1, fun et agréable à jouer même s'il demande des tests et du skill.
noskcaj
En Hyrule

le 02/03/2015 14:37
Il ne faudrait pas non plus qu'il ne se résume qu'a midrange vs combo
:/
Christoune

Légende
le 02/03/2015 14:38
Cest ce qui se passe pourtant ...
Neoender

Légende
le 02/03/2015 14:58
En regardant le dernier SGC tu as 2 contrôle, 3 Twin, 1 Blue Moon splash tarmo (0_o)
1 jund et 1 W/B token (qui a du se perdre) en Top 8.

Si tu regardes celui de Baton Rouge, tu as 4 Abzan, 2 G/R, 2 R/W

Donc soit c'est Abzan qui domine soit c'est Twin. Il va être magnifique le format cette saison <3
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 02/03/2015 14:59
Citation :
Tu m'excusera mais elle est juste pathétique, les packs que tu cite ont autant de mérite et de réflexion que les autres, faut arrêter avec vos conneries de brain/ no brain....

j'ai jamais parlé de réflexion de brain/no brain. Je te parle de jouer à magic. Magic est prévu pour interagir avec son adversaire, bref faire une partie à deux. (sinon autant s'faire une Réussite/Solitaire)
au final, burn et hexproof ont plus ou moins le même problème: soit tu gagnes tout seul, soit tu perds tout seul.

Et au final, JE suis pathétique parce que je dis au gens d'arrêter de déverser leur haine? enfin bref, jvais arrêter là, sinon va falloir que je m'auto-phase! :p (et puis oui, on est sur le topic Twin, quoi!)
ah par contre, juste une dernière chose sur Abzan: c'est pas rhino qui rend le jeu stupide, c'est juste rhino qui fait qu'on joue Junk au lieu de Jund. Sans rhino, on aurait bouffé du GBx tout pareil!

Mais sinon, je vois vraiment pas comment twin peut essayer de gagner contre junk! xD
même en gagnant la 2 sur blood moon parceque le mec en face a fait son fish sur ses fetchs, il se laissera pas avoir sur la 3! :p
ou alors faut tenter une sorte de version "Blue Moon-twin", qui jouerait aussi mer envahissante, mais bon... x)
Neoender

Légende
Twin Moons
le 02/03/2015 15:23
ou alors faut tenter une sorte de version "Blue Moon-twin", qui jouerait aussi mer envahissante, mais bon... x)

J'avoue avoir testé l'idée. C'est un peu chimique et c'est peu stable.
Soit tu gagnes avec le plan combo soit avec le plan loock/tempo mais je jeu a tendance à sortir les deux en même temps.

Blood moon est vraiment une bonne carte en ce moment (je la joue MD) mais je ne suis pas fan de Spreading Seas, je l'avais virée assez vite de mon Blue Moon à l'époque.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 02/03/2015 16:03
Citation :
Magic est prévu pour interagir avec son adversaire


Dixit le gars qui joue Dredge.....
M'enfin tu as raison, arrêtons nous là, chacun sa vision du jeu
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 02/03/2015 20:55
Heu... ouais, enfin dredgevine tu joues quand meme avec l'adversaire, tu fais pas ton autiste...
Oui y'a plus interactif comme jeu, mais ça a juste rien à voir avec hexproof.
Et si tu joues burn/hexproof, jte traite pas d'abruti, si ces jeux te plaisent tant mieux, mais je pense que tu peux honnetement reconnaitre que y'a des jeux qui jouent bien plus à magic que ça.

Mais oui, on est d'accord, chacun sa vision du "jeu", maintenant, évite d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi alors.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 02/03/2015 21:21
Citation :
Hexproof par contre oui. Y a quand même très rarement, pour ainsi dire jamais, de side prévu contre ce deck donc t'es souvent en goldfish (sauf contre les spellskite.deck ou les liliana.deck). Cependant, le deck est quasi absent du format du fait de sa totale ininteraction avec combo et de son instabilité


Ce ne sont pas les listes qu'on voit perfer mais hexproof peut littéralement poutrer twin si il s'attend à en croiser. On a des armes solides contre lui. Tu pack 2 spellskite MD + path + Champ de suppression en side et t'es juste frais. Bref, les réponses existent.
Darkent

le 02/03/2015 22:46
Citation :
Tu pack 2 spellskite MD


Pour quelle raison packer Spellskite MD ?
Kiwifou
Life is a waiting game

le 02/03/2015 23:08
Je faisais ça depuis quelques temps et j'ai vu la technique sur le GP Vancouver (où hexproof fait top 8).

C'est fort contre twin, decay qui cible diadème, (((((ensoul artefact)))), Infect (qui est un grop tiers 2 en ce moment)...
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 03/03/2015 0:10
Citation :
Mais oui, on est d'accord, chacun sa vision du "jeu", maintenant, évite d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi alors.


Ah....Tu me montrera où je t'ai insulté alors, parce que là je vois pas....Et non je ne joue pas ces jeux là, je n'aime pas du tout les jeux no-brain sans interactions XD
Neoender

Légende
le 03/03/2015 11:30
Il est vrai que Spellskite Main Deck est une plaie. On a pas beaucoup de réponses se base, Flame Slash dans un premier temps (Boomerang en ce qui concerne ma liste). Avec Ancienne rancœur en side ça deviens moins compliqué mais c'est nase de perdre la 1 à cause de cette carte.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 03/03/2015 20:54
Citation :
mais c'est nase de perdre la 1 à cause de cette carte.


Exactement. Du coup post side on a deux games pour faire une sortie explosive et gagner avant lui. Champ de supression fait du bon boulot également.
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