kojirohyuga1
Légende
Good bye, twin URx :'(
le 19/07/2014 20:59

TWIN URx




1-Introduction

Il s'agit d'un jeux combo basée sur la combo suivante :

Partie 1 de la combo Deceiver Exarch // Pestermite

Et

Partie 2 de la combo Kiki-Jiki, Mirror Breaker // Splinter Twin

Le principe étant de faire une copie du pestermite // exarque qui en arrivant detap soit le pestermite// exarque ou kiki pour faire une boucle et donc créer le nombre de copie souhaitée.

2- cartes à disposition

Pièce de la combo :
Pestermite // Exarque fourbe // Kiki-Jiki, brise-miroir // Splinter Twin

Gestion de la pioche : Serum Visions // Passe-passe // Brainstorm :{

Contre : Remand // Mana Leak // Spell Pierce // Spell Snare // Cryptic Command // Dispel // Negate // Counterflux // Swan Song // Pacte de négation

Removal : Foudre // Flame Slash // Fureur des dieux // Pyroclasme // Électrolyse // Twisted Image // Firespout

Land : Sulfur Falls // Scalding Tarn // Misty Rainforest // Desolate Lighthouse // Tectonic Edge

Créature : Vendilion Clique // Snapcaster Mage // Sinistre lavamancien // Spellskite //

3-building


On peut envisager 3 building différent de twin que voici :

Full combo avec comme plan A la combo uniquement et la protection de la combo :

Pacte de négation // dispel // passe passe // spellskite

Aggro contrôle en version Rug en ajoutant des Tarmogoyf et des Scavenging Ooze
Cela permettra de ne plus être dépendant de la combo et de poser de très grosse menace qui peuvent finir la partie toute seul. La combo devient seulement un plan B. On notera un ajout de Gitaxian Probe pour plus de rituel pour tarmogoyf.

Combo celle qui m'interesse :) , le but étant toujours de passer la combo en plan A et éventuellement si la partie est mal embarqué ( Abrupt Decay // Path to Exile // full contre ) de tuer au snapcaster // bolt // clique // pestermite .

Ce deck va donc casser la tempo adverse avec remand // cryptic // bolt pour survivre jusqu'à la combo .

Voici ma liste :

4 sulfur falls
4 scalding Tarn
3 misty rainsforest
2 tectonic edge
5 île
1 montagne
3 steam vent
1 stomping ground

4 exarque fourbe
2 pestermite
4 snapcaster mage
2 vendillon clique
1 spellskite
1 kiki-jiki mirror breaker

4 splinter twin

1 cryptic command
2 dispel
4 bolt
4 remand
3 Twisted image
1 flame slash

4 vision née du sérum

Sb:

1 batteurskull
2 sinistre lavamancien
1 kéranos
2 blood moon
2 Thread of disloyty
2 ancient grudge
1 counterflux
1 Swan song
2 anger of the god

Choix de building :

-2 terrain colorless maximum dans le pack pour des sorties régulière , beaucoup de liste joue 1 tec edge // 1 desolate house , personnellement j ai opter pour 2 tec edge tellement je la trouve bonne dans le fiels actuel ( raging ravin // colonnade céleste // treetop village // desolate house // cuter le 3 eme rouge // bleu en miroir // scapeshift pour le ralentir .....)

-3 Twisted image , certain n'en joue pas , personnellement après énormément de test c'est vraiment bon ,
ca tue : spellskite // noble hiérarchie // bird // parasite hurleur // ornithoptere ,
ça se trade gratuitement avec bolt sur un tarmo// restoration angel
Ça sauve une clique// snapcaster // pestermite sur électrolyse
Ça entre dans le plan B car un exarque tape à 4 ....


-2 dispel : beaucoup en joue 1 au maximum dans ces versions la , personnellement je préfère en avoir 2 car un hardcounter a 1 permet de plus vite partir en combo et donc avoir moins de chance de fizzle

Concernant le side board il est encore et toujours en chantier même si je suis proche de ce que je veux , à noter que je joue pas de combust ( ayant 1 tec edge en plus md je peux me libérer une place en side )

3-Match Up

Patriot 50/50

-3 bolt -2 twin -2 exarque +1 batteurskull +1 kéranos +1 counterflux +1 Swan song +2 blood moon +1 grudge
-----> Clef du MU : land drop
Tout simplement car plus on a de land drop plus on peut partir en combo en étant safe , ce MU ne sera jamais un free win et tout se finira sur une bataille de contre ..... Il faut impérativement faire attention au geist t3 qui fait auto win .....
Après side on rentre plus de contre de la blood moon car ça casse ses colonnade et lui pourri la mana base ( patriot joue généralement 3 land de base u/w/r ) la grudge pour le batterskull que UWR va rentrer et bien sur 2 kill : kéranos et skull , on en résoud 1 et c est game .
On retire des bolt qui font pas grand chose , et une partie de la combo car de toute facon de la hate sera rentrer ( combust ....)
Ps: dans ce mu il faut éviter de vouloir gagner a l aggro car les Lightning Helix nous mette loin ....

Affinity 65/35

-4 remand -2 dispel -1 cryptic -2 clique -2 twisted +1 skull +2 grim lavamancer +2 thread of disloyty +2 blood moon +2 grudge +2 anger
----] clef du Mu : les removals
Le but etant de laisser l'adversaire poser ses betes et de tuer en phase d'attaque celui equiper du Cranial Plating et les Steel Overseer
Les remand sont a jouer sur les Champion gravéca va generer suffisament de tempo , on peut partir en combo des que possible car le pack a seulement 3/4Galvanic Blast
Après side c'est impossible de Perdre .... Je privilegie le mulligan aggressif pour topper anger//blood moon//grudge . Les Thread ont énormément de cible ( tout le pack sauf master//champion ) Les grim permettent de raser le board asser facilement . On sort bien evidemment les remand car toute les cibles sont mauvaise mis a part nos propres spell ( splinter twin sur pestermite puis resp adverse galvanic blast on priveligiera la remand qui cible twin ) je sort les twisted car mieux a rentrer ....


Tron 55/45

-2 bolt -3 twisted image +2 blood moon +2 grudge +1 counter flux
----] clef du Mu : passer la combo ou mourrir ..... Il faut remand le plus possible les Wurmcoil Engine et Karn Liberated et Oblivion Stone , le late game est impossible car ca va se finir sur emrakul completement ingerable ..... Clique est une carte maître dans ce Mu
Après side cela est nettement ameliorer et blood moon est notre ami , je ne sort pas les dispel ( inutile sur la 1) Mais qui deviennent meilleur sur la 2 pour contrer les nature's claim essentielement


Jund 50/50

-3 twisted image -2 remand -1 dispel -3 splinter twin -1 pestermite -1 exarque + 2 grim lavamancer +2 blood moon +1 batter skull +1 keranos +2 thread of disloyty +1 grudge +1 counter flux +1 swan song
----> clef du Mu : le tempo , il faut le ralentir au maximum avec pour prioriter evite la resolution de Lilliana du voile en early game et tuer directement les Dark Confidant on va avoir du mal a protégés notre combo car Abrupt Decay //Thoughtseize // inquisition de Kozilec , dans ce Mu je vais donc tenir en early en boltant au max le joueur puis en tapant ses betes pour l'avoir au pvs via snap// bolt // clique // pestermite // exarque .
Après side cela est plus positif , on retire en grande partie le plan combo pour encore plus de gestion et des finisher type keranos

Pod 40/60

Ca va etre simple , j'arrive pas trop a saisir le Mu car trop de carte nous mette mal ..... Abrupt decay // path to exile // voice of resurgence // birthing pod .... Bref Si Qqun connais bien le Mu je prend






Merci de m'avoir lu
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kojirohyuga1
Légende
le 21/07/2014 11:20
personne pour venir discuter un peu du pack ? ^^
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/07/2014 12:53
apparemment non! xD
Tu dois etre le seul à jouer le pack... :p

En ce moment je test un peu face à mon jeu. Twin, c'est pas un peu faible face à des gros agros? j'ai l'impression que si tu fais pas t3exarque t4 twin, tu peux presque pas gagner...
Darkent

le 21/07/2014 12:56
Qui voudrais parler du meilleur pack du modern en meme temps.
kojirohyuga1
Légende
le 21/07/2014 13:06
ah non aggro ça se tien asser facilement en fait ^^ ,

spellskite 0/4 // exarque qui tap une bête + en blok une 1/4 !
pestermite qui tap et trade // les 4 bolt // remand ....

bref tu tempo un Max , et la combo arrive facilement 6 CIP // 5moteur de combo aec un pack qui pioche bcp ( sérum // remand // twisted )
kojirohyuga1
Légende
le 21/07/2014 13:08
et même si c est le meilleur déck du format avec POD mais ça empêche pas que le pack est très complexe , et que en parler c est plutôt pas mal pour comprendre certain play ...
mikey051092
le 21/07/2014 13:27
Moi je me demande pourquoi la plupart des gens veulent partir combo t4 sans dis peu derrière (à la game1 je parle :)
noskcaj
En Hyrule

le 21/07/2014 13:32
Le truc, c'est que twin t'aprends bien plus en le jouant qu'en en parlant.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/07/2014 13:33
Comme la plupart des packs
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/07/2014 13:42
Citation :
Moi je me demande pourquoi la plupart des gens veulent partir combo t4 sans dis peu derrière (à la game1 je parle :)

ben parce que l'autre est full tap, ou qu'une bolt ça tue pas exarque?

Citation :
ah non aggro ça se tien asser facilement en fait ^^ ,

ah, bon, c'est possible, C'est vrai que j'ai fais que 10game hier, alors y'a peut-être eu maxi chatte VS maxi déchatte! xD
Mais au final, j'ai rarement associé la combo t4, et après c'était vite trop tard, car meme avec deux/trois spells de gestion, la situation sur le board dégénère vite...
mikey051092
le 21/07/2014 13:53
Snap je joue hâtebear oubliée de précisée que j'ai toujours une soluce en main style path etc:)
delta34
le 21/07/2014 17:18
Les pourcentages de Win de certain match-up cité sont très discutables. Tout particulièrement le "Jund 50/50" où à mon avis on est plus près du 45-55 voir 40-60.

Quand je joue Pod je trouve le match-up vs Twin plutôt pas mal à la 1, je dirais proche d'un 50-50.

La situation de jeu fréquente étant : 1) est-ce que j'arrive à caster à temps un pod/chord suffisamment tôt pour passer un spellskite ou une Linvala ? 2) est-ce que Twin a/pioche la solution à ces carte dans les deux tours qui suivent (sinon l'attrition de Pod le "lock" derrière) ?

La 2 dépend des plans de SB respectifs : que j'ai pas assez testé pour émettre un avis fidèle.

Cependant mon impression c'est que le Macth-Up se complique pas mal si Twin passe sur le plan : buter les birds/hierarches, caster blood moon/spreading seas et en jouant une paire / brelan d'anger of the gods.

Des gens qui jouent beaucoup plus Pod que moi m'ont dit que souvent, le défaut de pas mal de joueur de Pod (néophytes /ceux n'ayant que peu testé) après SB était de se focaliser sur sider tout plein d'élément contre la combo (decay/path) alors que Twin après SB passe sur un plan plus value/denial que combo.
delta34
le 21/07/2014 17:21
Et je pense contrairement à ce que beaucoup de gens disent que TWIN n'est pas le meilleur jeu à jouer en ce moment vu le nombre de Rock qui pullulent.
kojirohyuga1
Légende
hi
le 21/07/2014 17:36
@delta : sincèrement le MU twin // Jund je pense le connaître vraiment bien pour avoir jouer les 2 eux intensivement , ce qu il se passe c est que Jund sur le field est très bon car quasiment aucun MU négatif ( zoo mais pas présent ) et des MU équilibre contre tout les pack .... d ou le 50/50

pour les MU discutable je te laisse développer je suis a ton écoute

pour Le side effectivement twin sort le plan combo en gardant généralement ( 4 CIP , 2 copie )
, effectivement je pense que vs POD il faut éliminer Bird etc au plus vite ( d ou les twisted MD) , parceque le pb est multiple si tu laisse pulluler ces bêtes : POD continue a se développer tout en en ayant la possibilité de faire fizzle la combo avec PTE et decay ... et le deuxième effet kisscool c est la voice qui passe en mode INGÉRABLE !!


@noskaj dire qu il faut jouer pour apprendre c est obvious a mort !! n empêche qu il y a des play a savoir , comme par ex remand qui est généralement a jouer sur nos spell ... on peut parler des tech de side aussi etc

@mikey PTE c est fort mais face a un dispel t es mal ^^
mikey051092
le 21/07/2014 18:06
Koji lit mon premier post xD tu comprendra pourquoi je répond à snap comme sa :)
kojirohyuga1
Légende
le 21/07/2014 18:18
oui enfin ton premier post je comprend vaguement ^^ , tfacon c est pas compliker kan tu joue twin , soi tu as du temps et tu part en combo quand tu es safe , par ex :

-adversaire full tap hors Jund//rock// ad nauséam ( pacte noir//bleu)
- quand tu sais que tu va perdre et que donc tu lance un "try"
- soit quand adversaire a 1/2 mana detap mais que tu as le contre
- soit pke t a 3 twin en main 3 exarque sur table et que ton adversaire aura du mal a avoir les 3 réponses a la suite !
benj0605

Légende
koji
le 21/07/2014 18:19
Citation :
comme par ex remand qui est généralement a jouer sur nos spell ...

sérieux ?
kojirohyuga1
Légende
le 21/07/2014 18:28
oui sérieux ^^

pour protéger ta combo :

pestermite en jeux , je joue twin mon adversaire balance une bolt sur pestermite , si je remand sa bolt il va la rejouer direct si je remand mon twin je vais piocher récup mon twin e perdre pestermite , mais les bêtes CIP on en joue plus donc pas grave ,

pour faire fizzle des remand adverse :

adversaire joue remand sur twin tu remand ton twin comme ça tu draw tu récup twin et lui a perdu a une carte :)

il y en a plein d autre , ça peut arriver de bolter l adversaire et de de remand soit même pour draw ( en late game )
delta34
le 21/07/2014 21:00
J'insiste TWIN est défavorable vs rock peu importe jund/rock/Junk.
moket
Saint-Ouen (93), FRANCE

Voyons
le 21/07/2014 21:09
+1 avec Delta
Le mix decay/discard est assez mal encaissé par Twin, quelque soit le plan post side soutenu. 50/50 c'est un peu optimiste.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/07/2014 21:10
Pour moi, le jeu à jouer en ce moment c'est Jund, et je confirme que Twin a un peu de mal contre Jund, après quelques parties. (après, je parle des versions "classiques" , ça peut sans doute changer suivant les slots perso)
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