Marseille, Grèce

Légende
Magic 2015
le 22/05/2014 20:47
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Birdish
Charlot de Feu

le 07/06/2014 21:50
Citation :
Pourquoi tu parle de sport ? C'est pas parce qu'il y a de la competition que c'est un sport.


C'est quoi alors ? Un business ? La Guerre ? Pourquoi le bridge et les échecs sont-ils considérés comme du sport sans même avoir à flirter avec la compétition, et pourquoi donc est-ce que ça ne devrait pas s'appliquer à Magic ?

Pour le reste, vous restez tellement au ras des pâquerettes que j'ai même plus le courage de vous répondre.
Darkent

le 07/06/2014 22:08
Citation :
C'est quoi alors ? Un business ? La Guerre ? Pourquoi le bridge et les échecs sont-ils considérés comme du sport sans même avoir à flirter avec la compétition, et pourquoi donc est-ce que ça ne devrait pas s'appliquer à Magic ?


C'est un jeu de salon, comme le poker, le tarot, le bridge et les echecs.
Le bridqe et les echecs sont reconnus comme sport intellectuelle parce qu'ils demandent un plus grand effort au cerveau que la pluparts des autres jeux de salons.
Mtg n'est pas "reconnu" comme un sport intellectuelle, sauf par toi visiblement.

Pour le reste, tu à l'air à l'ouest donc c'est mieux qu'on en reste la.
noskcaj
En Hyrule

le 07/06/2014 22:13
Birdish: magic c'est un jeu.
T'as probablement l'air d'avoir oublier que le but principal d'un jeu c'est le divertissement et l'amusement.
C'est triste que des personnes ai une vision comme la tienne et vienne gacher le jeu avec leur attitude de merde.
Darkent

le 07/06/2014 22:17
Et je tiens à nuancer les propos de nosckaj (et je sais qu'il est en partie d'accord avec moi) :

M'amuser en jouant à MTG chez moi ca signifie deux choses :

- Jouer casual
- Jouer avec l'esprit de competition.

Et je prend bien plus de plaisir à me retrouver à jouer contre plus de 100 joueurs avec un enorme enjeu à la clé et en sachant pertinemment que 7/8 decks seront majoritairement représenté dans la salle.

Et oui ca parrait difficile à concevoir mais je m'amuse encore plus quand il s'agit de compétition.
noskcaj
En Hyrule

le 07/06/2014 22:29
Absolument.
Mais si je tombe contre un mec qui joue UBRGW meule turbo combo avec des cartes à 12 sans bi land, j'vais pas l'envoyer chié, au contraire j'vais rigoler avec lui le temps de la partie et surement lui parlé un peu pour l'emmener à plus d'optimisation. Vous voyez l'idée quoi..
Faire la gueule tout du long, pas décrocher un mot ou un sourire et se barrer aussi vite que t'es venu en le pliant à deux c'est typiquement une attitude que mériterais, comme dirais ma grand mère, "deux tartes dans ta gueule".
darkness29
le 07/06/2014 22:44
Y a des gens qui aiment la competition, qui veulent être les meilleurs. Oui c'est de l'égoïsme mais franchement qui n'est pas égoïste ??? Même les casuals le sont car ils préfèrent jouer des petits jeux et laisser les compétiteurs apporter le fric nécessaire au développement du jeu.

Tu veux un conseil ? Fait un max de draft/ap apprend a bien jouer et a builder et au bout de 3/4 mois t'as plein de cartes. J'ai mis en gros 200€ résultat j'ai 300€ de cartes et une réserve de 100€ que j'ai eu juste pour 10€ :) no arnaque en plus. Y a une très bonne méthode qui permet de jouer t2 en ne rajoutant que dalle. Suffit de réfléchir.

Bref y a les casuals et les pros. Tu veux gagner deq tournois alors sort les sous ou construit un bon deck budget (j'ai un mono red storm a 80€ plus 4 blood moon...et ca roule sur beaucoup de decks ). Saches que plus tu te rapproche d'alpha plus tu mettras de sous.

C'est comme danq le sport. Tu veux entrer zn equipe de france etc bah tu achete du materiel de pro et voila. Arretes de pleurnicher vois la realiter et choisis ce que tu.souhaites faire...
Birdish
Charlot de Feu

le 07/06/2014 22:47
jackson, puisque tu prends la liberté de laisser la cordialité au vestiaire, je vais également me permettre de m'exprimer de manière colorée à ton sujet : tu te lèves tous les matins à 5h pour t'entraîner sur des machines qui rendent con, ou est-ce que ta stupidité abyssale est la conséquence d'une expérience génétique ratée ?

Sinon, j'avoue me marrer de voir les contradictions dont vous êtes capables au fil du sujet, notamment quand vous parlez de divertissement et d'amusement en oubliant allègrement l'environnement et le sujet de départ. Ca aurait été marrant que Harvey Cushing puisse expérimenter sur vous, il aurait probablement été surpris de constater que la vie est possible avec un système nerveux central constitué de pâte à clafoutis.

Darkent

le 07/06/2014 22:50
Birdish faut pas oublier que t'es le mec qui prend plaisir à denoncer des types au fisc.

Je veux dire, soigne toi un peu, et après prend nous pour des débiles.
noskcaj
En Hyrule

le 07/06/2014 22:52
Bah voilà qu'il insulte maintenant :)
Y a que la vérité qui blesse mon vieux, c'est pas moi le plus con des deux, t'inquiètes pas ;)
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 07/06/2014 22:55
Y a une teuf ici? Elles arrivent quand les putes? (À part Birdish qui est déjà là bien sûr)
PidouTheBunny
Légende
le 07/06/2014 22:58
Salut,

je crois que ça dévie un peu là non ? Faudrait pas que ça tourne au lynchage non plus ;-)
En fait, tout part de la constatation de Birdish (dont il a déjà fait part dans le topic sur le retour de Fetchs) que d'un certain point de vue, c'est dommage que les Fetchs + Ravlands trustent la manabase Modern, comme Fetch + Bilands le font en Legacy.

Moi je peux comprendre que ça puisse gêner certains que la manabase (on parle bien de cela, pas des staples qui pourraient assurer la victoire à eux seuls et de fait se retrouver dans tous les decks ou asseoir une domination d'un archetye sur les autres, type JMS, la magie des bans passe par là) soit peu variée sur la plupart des decks du format.

Je peux aussi comprendre que le fait d'avoir un mécanisme qui se rapproche du Legacy (les Ravlands remplaçant les bilands) puisse gêner.

On ne peut pas reprocher à Birdish le fait de pointer ces éléments limitant certes un peu la création au regard de la tétrachiée des lands légaux dans le format (et forcément moins bons). On aimerait tous d'un environnement toujours plus riche et libre de choix pertinents (sauf quand vient le moment de tester ses decks).

Le problème de l'argument, c'est que l'on parle compétitif. Et que le compétitif ne retient que ce qui marche le mieux.
De fait, on peut ouvrir l'analyse aux autres types de cartes du format, et on retombera sur les mêmes conclusions (Tarmo c'est trop fort, t'es obligé de buildé avec quand tu joues vert, etc.)

Pour autant, on a un Modern qui reste assez varié en termes d'archetypes et de stratégies, et puis qui laisse la porte ouverte à de nouvelles idées certainement à construire. Donc, je comprends qu'on puisse souhaiter un plus large panel de choix quand on voit la quantité de cartes légales dans le format, mais c'est un peu utopique.
Je pense WotC en chie déjà grave pour garder le format intéressant sans pour autant sortir des blocs tout pourris.
Parce que le problème est là : l'intérêt de Magic réside pour beaucoup de monde dans les cartes qui font "Woaaah"
Le souci, c'est soit il ne fallait jamais les éditer (cf. les Fetch dans la discussion qui nous intéresse), mais on risque dep erdre beaucoup de l'intérêt du jeu en mode unpow. Pas de Lili, de Bob, de Tarmo, etc.
Soit on fait avec et d'une part on essaie de garder un environnement relativement riche (merci les bans) en distillant à dose homéopathique de spoilers capables de se tailler une place dans la cour des grands (DRS, Decay,...), et d'autre part on tente de maîtriser la côte sur le marché secondaire (revente) et tertaire (spéculation). Et donc oui je prie pour que les Fetchs soient réédités.

Tout ça pour dire que maintenant, le Modern doit faire avec les Fetch, pour le plaisir ou le malheur de certains, dans tous les cas la majorité s'en fout.
WotC ne bannira j-a-m-a-i-s les Fecths (ou les joueurs vont se barrer en masse), et la seule possibilité est d'en effet éditer quelques cartes de hate, autres que blanches et rouges (Mindcensor, Moon and co.) mais j'y crois moyen.
Peut-être, s'il y a réédition des Fetchs dans un bloc (pour que leur côte vienne à baisser), ce sera l'occasion de caser ces-dites cartes de hate, pour créer un semblant de thème centré sur ces Fetchs.
NoobTheAmazing
le 07/06/2014 23:01
J'arrive même plus à suivre, sérieux, c'est un boulot à temps plein pour toute une équipe de psychiatre ici. :{
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 07/06/2014 23:10
Tu m'étonne...
Darkent

le 07/06/2014 23:21
Citation :
je crois que ça dévie un peu là non ? Faudrait pas que ça tourne au lynchage non plus ;-)
En fait, tout part de la constatation de Birdish (dont il a déjà fait part dans le topic sur le retour de Fetchs) que d'un certain point de vue, c'est dommage que les Fetchs + Ravlands trustent la manabase Modern, comme Fetch + Bilands le font en Legacy.

Moi je peux comprendre que ça puisse gêner certains que la manabase (on parle bien de cela, pas des staples qui pourraient assurer la victoire à eux seuls et de fait se retrouver dans tous les decks ou asseoir une domination d'un archetye sur les autres, type JMS, la magie des bans passe par là) soit peu variée sur la plupart des decks du format.

Je peux aussi comprendre que le fait d'avoir un mécanisme qui se rapproche du Legacy (les Ravlands remplaçant les bilands) puisse gêner.

On ne peut pas reprocher à Birdish le fait de pointer ces éléments limitant certes un peu la création au regard de la tétrachiée des lands légaux dans le format (et forcément moins bons). On aimerait tous d'un environnement toujours plus riche et libre de choix pertinents (sauf quand vient le moment de tester ses decks).

Le problème de l'argument, c'est que l'on parle compétitif. Et que le compétitif ne retient que ce qui marche le mieux.
De fait, on peut ouvrir l'analyse aux autres types de cartes du format, et on retombera sur les mêmes conclusions (Tarmo c'est trop fort, t'es obligé de buildé avec quand tu joues vert, etc.)

Pour autant, on a un Modern qui reste assez varié en termes d'archetypes et de stratégies, et puis qui laisse la porte ouverte à de nouvelles idées certainement à construire. Donc, je comprends qu'on puisse souhaiter un plus large panel de choix quand on voit la quantité de cartes légales dans le format, mais c'est un peu utopique.
Je pense WotC en chie déjà grave pour garder le format intéressant sans pour autant sortir des blocs tout pourris.
Parce que le problème est là : l'intérêt de Magic réside pour beaucoup de monde dans les cartes qui font "Woaaah"
Le souci, c'est soit il ne fallait jamais les éditer (cf. les Fetch dans la discussion qui nous intéresse), mais on risque dep erdre beaucoup de l'intérêt du jeu en mode unpow. Pas de Lili, de Bob, de Tarmo, etc.
Soit on fait avec et d'une part on essaie de garder un environnement relativement riche (merci les bans) en distillant à dose homéopathique de spoilers capables de se tailler une place dans la cour des grands (DRS, Decay,...), et d'autre part on tente de maîtriser la côte sur le marché secondaire (revente) et tertaire (spéculation). Et donc oui je prie pour que les Fetchs soient réédités.

Tout ça pour dire que maintenant, le Modern doit faire avec les Fetch, pour le plaisir ou le malheur de certains, dans tous les cas la majorité s'en fout.
WotC ne bannira j-a-m-a-i-s les Fecths (ou les joueurs vont se barrer en masse), et la seule possibilité est d'en effet éditer quelques cartes de hate, autres que blanches et rouges (Mindcensor, Moon and co.) mais j'y crois moyen.
Peut-être, s'il y a réédition des Fetchs dans un bloc (pour que leur côte vienne à baisser), ce sera l'occasion de caser ces-dites cartes de hate, pour créer un semblant de thème centré sur ces Fetchs.



Didn't Read Lol.
PidouTheBunny
Légende
le 07/06/2014 23:25
Darkent, tout ce que tu écris est parole d'évangile.

Tu m'as lu là ? ;-)
Darkent

le 07/06/2014 23:27
Citation :
Tu m'as lu là ? ;-)


Oui.
Mais pas sur que je te lise ce soir si t'ecris plus de 10 lignes.
Kunshi
NearToulouse, France
Srâne
le 07/06/2014 23:29
Si je te dis que tu avais jusque là une certaine crédibilité tu me lis ?
PidouTheBunny
Légende
le 07/06/2014 23:30
Ok mais c'est pas de ma faute si t'es déjà bourré ^^

je tâcherai de faire gaffe ;-)
benj0605

Légende
le 07/06/2014 23:30
Citation :
Oui.
Mais pas sur que je te lise ce soir si t'ecris plus de 10 lignes.


moi je me suis arrêté à la première ligne:

Citation :
Salut,

Darkent

le 07/06/2014 23:34
D'habitude j'aime bien les pavés, mais là : flemme.
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