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Magic 2015 sur MV

H.S Oliv-7, mais pour plus tard : gua = gars . si tu peux progressivement remplacer tout le monde en vivra mieux ;-)

Arf ca va po etre facile.. c'est le nom du bled où j'habitais quand j'etais môme! Le gua..! C'est associé dans ma tete du coup. T'as bien fait de me dire, j'aurais même pas tilté

Eh ben moi je me permets de dire que ça me fait chier de perdre la moitié du temps que je pourrais consacrer à Magic dans un cadre (semi-)compétitif à jouer des parties sans le moindre intérêt et laminer des decks moisis "parce que c'est comme ça". Quel intérêt ludique ou sportif pourrait bien avoir le Real Madrid à battre 182 à 0 l'équipe des poussins de Saint-André-Le-Gaz ? C'est la même chose.

Et justement, si, les formats accessibles homologués ou bénéficiant d'événements organisés manquent fortement (sauf sur MTGO). C'est d'ailleurs bel et bien pour ça que le modern survit malgré l'augmentation galopante du prix du ticket d'entrée. L'officialisation de l'EDH a été la première soupape pour éviter l'explosion du construit non-standard. Il y en aura d'autres.

Nan mais attend, le gars vient avec un paquet non adapté. C'est pas de ta faute si tu le déroule, à t'ecouter faudrait que tu t'excuses qu'il soit venu jouer en gros.

T'as soluces c'est quoi? Un nivellement par le bas. C'est vraiment laid quand même. Sachant que tu occultes totalement un point super important: chaque format a plusieurs deck budget qui s'en sortent dans leurs environnement competitf.

Quant au parallèle que tu soulignes avec l'Edh, ca fait quand même rire, sachant que c'est depuis son avènement que desormais la moindre merde jouable de près ou de loin demarre à 5 euros..

Tu trouves laid de niveler par le bas même si ça permet un meilleur accès à la compétition et donc des parties équilibrées plus nombreuses. Moi pas.

Toi ça te fait pas chier de rouler sur un mec qui peut rien faire contre ton deck, sans que t'aies à prendre la moindre décision, simplement parce que tes cartes sont plus chères/fortes. C'est logique et normal et faut rien y changer. Moi ça me donne envie de rentrer chez moi de voir mon deck qui limite se joue tout seul en mode goldfish et qui gagne. Une ronde de pur déplaisir. Des rondes qui sont de plus en plus fréquentes dans la conjoncture actuelle. A moins de faire un GP (et encore, même là, paie ton ratio de Merfolk, Elves et Zoo in the field). Donc ouais cool j'ai eu un bye. Sauf qu'en face de moi y'a peut-être un mec qui abandonnera le format ou même Magic tout court parce que même en jouant comme un PGM il a rien pu faire. Parce qu'il a pas 1000€+ à mettre dans un deck, et qu'il a pas pour autant envie de remette 3 ou 400€ dans une saison de T2 ou de draft jetable (surtout s'il a eu la malchance de commencer avec le bloc Theros, lulz).

Bref, comme on est d'accord sur rien j'vais arrêter là.

Mais pourquoi vous faites des tournois avec une telle logique ?

J'avoue que la mentalité me fait vomir...

Mais c'est pas croyable ça, tu fais pas des tournois si tu vois les choses comme ça. Tu restes entre potes ou tu fais des FNM pépères.

Perso je comprend et je respecte ce point de vue même si je le partage pas.

Ceci dit birdish, tu devrais arrêter les tournoi boutiques à 5euros de paf avec minimum 1 booster de lot pour tous. Parce que ce qui est vrai dans ce que tu dénonce, l'est beaucoup moins quand c'est 15 balles de paf avec top 8. Là y'en a tout de suite vachement moins des mono white knight -croisade.

Pour le sport. Si y'a pas d'intérêt sportif, je vois pas pourquoi jouer à un jeu. Autant aller bosser pour gagner de l'argent. Vous comprenez pas qu'on puisse vouloir jouer pour l'intérêt des parties en évitant un pourcentage non-négligeable de victoires automatiques ?



Ces tournois n'ont pas d'enjeu (en plus d'être des attrape-nigauds), et pourtant c'est pas pour autant qu'il n'y aura pas le petit con mieux stuffé que les copains qui s'amusera à défoncer les noobs juste pour le plaisir de gagner en étalant ses spoilers foil qu'il prétendra avoir acheté pour super-pas-cher à un naze sur le net, pour le plus grand plaisir des oreilles du gérant de la boutique :').

On a pas tous non plus les disponibilités nécessaires pour aller crapahuter le monde et faire un GP par quinzaine ou même par mois afin d'aller se confronter dans un cadre compétitif à des joueurs aussi bien dotés en cartes. On ne vit pas tous à Paname, à Lyon ou même Toulouse. D'où l'intérêt d'un format homologué eternal plus accessible pour être "in par" avec des joueurs moins riches mais plus facilement disponibles au niveau local.

C'est pas systematique non plus. On est loin du constat "le deck le plus chère, le deck le plus fort"

pour preuve 45 land (tabernacle n'co) est un deck de pisse ^^ avec un MU pas loin du 99% de loose contre belcher (qui lui vaut approximativement 10 euros)

Perso en ce moment je reste sur 4c edric. Ca m'arrive de loose contre affi ou poison ^^

Aussi j'assure que le MU mono W contre canadian threshold est mega tendu pour thresh.

Bref, tout ca pour dire que tu generalise un peu trop..

Comme je le faisais remarquer sur un autre topo, Magic est comme toutes les passions, onéreuses quand on veut atteindre un bon niveau. Je regardais les prix du billet pour être SPECTATEUR de la coupe du monde, ça me faisait largement mon budget Magic de 3 ans pour un match ...
La question est de savoir ce que vous voulez : si Magic est développé aujourd'hui comme il est développé, c'est sans doute parce qu'ils ont su développer un environnement de tournoi qui draine plein de pinpins qui nourriront la machine (et bien sûr parmi ces pinpins, il y a AUSSI de vrais grands joueurs mais ils ne sont pas majoritaires. Sauf dans les TOP 8 mais combien d'obscurs passionnés ?).
Je compare par exemple avec un jeu beaucoup moins cher, pas à collectionner et sans enjeu. Je ne sais pas, Android:Netrunner de chez FFG, qui marche bien pour un LCG. Bon, pour faire du top 64 des meilleurs joueurs français, ce n'était pas difficile : il suffisait de s'inscrire au championnat de France. Ils n'étaient pas plus de 60 ...

Bref, vouloir ne pas investir d'argent et réussir des tournois, c'est s'être trompé de jeu. Après, comme le font remarquer les gens intelligents, il y a plein de moyen de s'amuser avec ses cartes dans le monde du casual sans claquer un ronron ...

L'argumentaire de snap avec "ça ne fait pas gagner un fetch, c'est pas aussi débile que ça! ça t'évites de perdre tout seul, c'est différent" est plutôt convaincant.

Si je peux me permettre de témoigner : je suis un joueur "casual mais qui investit assez cher" qui ne fait pas de tournoi, juste AP et un vague tournoi-boutique, je joue des decks personnels qui ne sont ni "WW chevalier" ni "netlist" et je n'ai aucun fetch.
Le résultat ? => j'ai pas de problèmes avec ma manabase. :/ Non non y a pas d'astuces : je joue 2 couleurs et j'adoOore les lands "(...)engagé à moins que vous ne contrôliez tel terrain" (quel est leur nom ?), j'en mets partout et j'les couple avec des filtre-land et touche perso les bounce-land. Bref, je build et m'arrange et jamais je suis emmerdé par la manabase.
Alors je comprends le cinéma autour des fetch, certes quand tu joues tricolore c'est indispensable, mais y a quand même un monde entre "sans fetch TU PEUX PAS JOUER COMPETITIF" et "des lands qui aident à ne pas perdre tout seul quand tu joues tricolore".

Juste un humble avis.

Je généralise sûrement, des decks comme Jund ou Hatebear s'en sortent convenablement avec peu/pas de fetches, mais le facteur budget/disponibilité est quand même symptomatique au final et on fait difficilement du solide en modern pour moins de 800€. Et puis se limiter à un seul deck à cause de facteurs limitants, je trouve ça con et handicapant du point de vue des perspectives de jeu.

Je ne comprends pas le positionnement stratégique/marketing respectif des formats Legacy et Modern, qui tendent tous deux vers les mêmes problématiques que je qualifierais de logistiques. Le Legacy est peut-être globalement laissé à l'abandon au profit du Modern, mais si c'est pour que celui-ci devienne un Legacy 2.0 avec les même défauts, perso, je trouve pas ça très malin. Y'a clairement la place pour faire deux formats très différents avec des intérêts spécifiques au lieu de simplement les laisser converger.

Cherchez l'erreur...

le 07/06/2014 18:36


Je généralise sûrement, des decks comme Jund ou Hatebear s'en sortent convenablement avec peu/pas de fetches, mais le facteur budget/disponibilité est quand même symptomatique au final et on fait difficilement du solide en modern pour moins de 800€.



A moins de 400 euro ta des dizaine de deck tier 2


Ad nauseam avec des fetch!
Hatebear
burn
affinity
Merfolk
Aura hexproof
Martyr life
infect combo
UR storm avec des fetch!

Si avec sa tu me dit que tu peut pas toper et que c'est deck coute pas 500 euro et on a pas besoin de 6-8 fetch è_é"



J'ai commencer avec que dalle je le répete et en ayant mit moins de 300 euro je peut maintenant faire n'importe quelle deck modern ;) suffit d'etre malin birdish ,;)

Par malin il n entend pas : " arnaquer des znfants en rachetant 5e/p leur tarmo" xD

@Jayrems j'ai eu peur des autres réponse sur le coup xD

Non mais mikey s'il était majeur je lui balancerais le fisc au cul. Pfiou, il a de la chance.

Pourquoi tu parle de sport ? C'est pas parce qu'il y a de la competition que c'est un sport.

Ensuite, que dire ? Faire des tournois competitif et ne pas accepter la notion de metagame c'est une connerie.

metagame = s'adapter aux tiers decks = avoir un budget. Tu n'as pas de budget ? Trouve toi des amis qui ont des cartes et fait toi preter. Promis ca marche.