mikey051092
Hatebear GW
le 24/04/2014 15:50
Présentation du deck :

Hatebear est un deck basé sur plusieurs mécaniques de jeu telles que :

Dénial via:
Ghost Quarter+Arbitre léonin
ou
Ghost Quarter+Cérébrocenseur avemain

Blink via :

Flickerwisp+Épisseuse de lames
ou
Ange de la restauration+Fourbe de cuisine
ou
Flickerwisp+Ange de la restauration

Pour vous dire que le deck ne manque pas de ressources.

Optique du deck:

Malgré son classement en catégorie "agro" Hatebear est un deck où le tempo est de rigueur. Notre objectif est donc de ralentir le jeu adverse un maximum avant de pouvoir sortir des créatures gênantes du style :

Thalia, gardienne de Thraben , Qui contre contrôle et combo est un magnifique moyen de ralentir le jeu adverse.

Arbitre léoninet Cérébrocenseur avemain Les deux cartes sont là pour ralentir les decks basés sur une mana base constituée de fetchs,mais ont d'autres utilités telles que:
empêcher Birthing Pod de chercher dans sa bibal
ou
empêcher de chercher un land de base via Path to Exile

Une fois notre tempo réglé nous devons sortir au plus vite nos menaces qui sont:

-Serra Avenger
-Brimaz, King of Oreskos
-Épisseuse de lames
-Linvala, Gardienne du Silence
-Ange de la restauration

Pour pouvoir achever l'adversaire avec nos créatures à capacité d'évasion ou à coups de token 3/3 ou 1/1 produit par l'épisseuse et notre ami Brimaz.


Les atouts du deck:

-Bon contre un bon nombre des decks représentés (TWIN/POD/RDW/JUND/AURA/UWx/TRON/etc...)
-Polyvalent.
-Amusant a jouer.
-Fait chier beaucoup de decks du fait de notre structure assez métagamée(fetch/tuteur/etc...)

Les défauts du deck:

-Un pyroclasme et tout s'envole vu que la plupart de nos créatures ont une endurance de deux ou moins.
-Mauvais contre les decks hyper agressifs basés sur les créatures(Affinity/Gruul/Zoo)
-Dépend vraiment de l'ordre de sortie...
-Ne pas louper un seul timing pour cast une créature ou cela vous coûte souvent la game.
-Sensible à la défausse et à la destruction de masse.


Composition du deck :

Plusieurs versions existent, jouant toutes une optique similaire:GW,UW,Mono white.

La version dont je vais vous parler est la version la plus jouée et la plus connue: la version GW.

Les lands sont au nombre de 22, la liste étant:

-4 Canopée d'horizon
-4 Temple Garden
-4 Halliers à l'Orée des Rasoirs
-4 Ghost Quarter
-1 Bois sauvage en éveil
-2 Comté de Gavonie
-1 Château d'Eiganjo
-1 Plaine
-1 Forêt

Concernant les créatures, elles sont au nombre de 26 car un deck jouant Thalia ne veut pas s'auto-bloquer et ne joue donc que 8 sorts non créature, à savoir:

-4 Fiole d'Æther
-4 Path to Exile

Les créatures sont:

-3 Flickerwisp
-3 Ange de la restauration
-3 Épisseuse de lames
-1 Brimaz, King of Oreskos
-4 Arbitre léonin
-2 Cérébrocenseur avemain
-3 Thalia, gardienne de Thraben
-3 Serra Avenger
-2 Kitchen Finks
-2 Qasali Pridemage
-1 Linvala, Gardienne du Silence
-1 Thrun, le dernier troll
-2 Voix du renouveau




Concernant le side j'ai opté pour :

-2 Morguesort (Contre Aura,Infect,twin)
-2 Silence de pierre (Contre twin,aura,affinity,POD)
-1 Kataki, War's Wage(affinity,Restore balance,ad nauseam)
-1 Cage du fossoyeur de graf(POD,dredge,instant rea,UWx,Storm)
-1 Repose en paix(POD,dredge,instant rea,UWx,Storm)
-2 Veilleuse de la forge de Burrenton(contre pyroclasme,anger,RDW)
-2 Révocateur phyrexian(Contre affinity,POD,twin,rg tron,jeux jouant fiole)
-2 Esprit du Labyrinthe(Contre storm,instant rea,UWx,Aura)
-1 Gaddock Teeg (Contre Ad nauseam,UWx,Mono W enchant,Tron
-1 Épée d'Eau et de Feu(Contre UWx,UB delver,RDW,Merfolk)




Les Matchs up:


TIER 1:

Birthing Pod VS Hatebear:35/65

Pod ayant besoin de chercher dans sa bibliothèque pour sa combo, nous sommes donc un ennemi naturel de celui-ci. En effet, nous avons plusieurs moyens de le ralentir voir de le lock pendant les premiers tours, les voici:

- Arbitre léonin et cérébrocenseur empêchent de tutoriser.

- Thalia fait passer cosse à 4 mini ainsi que Corde d'adjuration à 4 mini pour chercher Viscera Seer .

-Linvala bloque toutes ses combos ( epix bloqué, kiki bloqué, voyant des viscères bloqué) et diminue ses sources de mana (noble hiérarche).

-Flickerwisp avec une fiole à 3 (ou un ange) permet d'exiler Pod jusqu'à la fin du tour donc autant dire un tour de gagné à chaque fois que cosse est exilée, ou au mieux le presser pour sortir ses créa.

Le seul problème reste la combo:Epix nouricier+Archange de Thiune

Et

Les fourbes de cuisine et le bonnet rouge qui, même s'ils ne peuvent pas comboter, peuvent revenir sans marqueur(Dans la version mélira et via compté de gavonie, qui peut leur faire perdre leur marqueur -1/-1) donc bloqueur récursif sauf si créature volante.

Splinter Twin VS Hatebear:55/45

Tout dépend vraiment de la sortie dans ce match up car si fiole en jeu avec 3 counters et flickerwisp en main, la game est pour nous lorsqu'il veut comboter avec splinter ou kiki.
Cependant s'il sort assez vite et que notre main ne contient ni path ni angel pour blink un flicker en jeu, c'est mort.


Affinity VS Hatebear:75/25

Jouant avec mon frère qui est joueur d'affinity depuis 2 ans, j'ai pu faire des vingtaines de parties, en ayant gagné que 1/4 des parties avant side, on peut dire que le match up est mauvais car nos seules armes contre affinity sont:

-Détruire le Nexus
-Bloquer Etched Champion avec le token de l'épisseuse
-Exiler via flickerwisp avec fiole a trois le Blindage crânien
-Locker via silence de pierre ses principales armes qui sont : Blindage et arcbound.


RG Tron VS Hatebear 30/70

Un de nos meilleurs match up car il doit chercher pour trouver ses lands au plus vite, ça tombe bien car nous disposons de :

-Arbitre léonin et Cérébrocenseur avemain

Ou piocher grâce à ses chromatique star et chromatic sphere, or si Thalia est sur le board cela fait cher la pioche!

Nous disposons aussi de Ghost quarter qui même sans arbitre et cérébro, pète un land urza, ce qui est énorme pour nous donner 1 tour ou 2 d'avance!

Les seuls problèmes sont :

Oblivion Stone et Pyroclasme s'il touche pyroclasme, au mieux pour nous il le cast tour 3 mais nous rase le board, idem pour stone.

Une fois side:

révocateur sur oblivion,karn ou expedition map
Veilleuse de la forge de Burrenton pour les pyroclasme
Esprit du Labyrinthe pour bloquer les chromatic


UWx VS Hatebear 40/60

UWx étant un deck basé principalement sur des sorts non créature, Thalia à elle seule, de préférence jouée via fiole, donne déjà pas mal de fil à retordre a Uwx.
En plus de ça, sa mana base étant tricolore le deck joue beaucoup de fetchs et qui dit fetchs dit :arbitre et cérébro.Le match up reste quand même assez tendu lorsqu'il sort verdict suprême,wrath ou Cryptic command, mais bon, nos fidèles flickerwisp permettent de sauver une bete au choix via fiole à 3.
le deuxième atout: les kitchen finks, les survivants comme on pourrait les surnommer, encaissent la majeure partie des attaques ennemies et nous permettent donc,
via leur bloque récursif, de temporiser grâce aux pvs gagnés, mais il sont aussi blinkable via angel et flicker ce qui nous en fait un atout de poids contre UWr.

Après side:

Gaddock teeg joué via fiole évite cryptic,révélation,etc...
Morguesort évite à thalia, gaddock et arbitre de mourir sur foudre ou autre blast du genre;
Repose en paix pour éviter le flashback de Réfléchir à deux fois et de Snapcaster, Cage du fossoyeur de graf évite aussi snap et flashback.


UR Storm VS Hatebear 45/55

Toujours pareil: ayant besoin de chercher avec ses fetchs, arbitre et cérébrocenseur sont assez forts contre lui.
Thalia le ralentit tant que l'éléctromancien n'est pas là, au pire nous pouvont éxiler electromancien quand il va partir en storm via flickerwisp posé par la fiole à 3 ou blinké par ange.


Une fois side:
Esprit du labyrinthe: finit la pioche et donc finit storm!
Cage du fossoyeur de graf finit toute tentative de flashback.
Repose en paix finit storm.
Gaddock teeg finit passé enflammé.
Epée d'eau et de feu pour éviter toute menace sur la clock en place(esprit,Thalia,etc...)




CONCLUSION:

Hatebear est un deck assez sympa avec des trix à gogo selon ce qu'il y a en face, c'est aussi un deck à coût moyen, cependant si vous voulez une version optimisée
comptez tout de même entre 250 et 320 euros environ pour avoir vos voice, brimaz, linvala, canopy etc...
Un deck original faisant beaucoup penser a la mécanique du jeux Death and Taxes en legacy, du plaisir a gogo et de multiples solutions!
Un deck pour joueurs de niveaux bon à très bon car plusieurs trix et mécaniques par rapport à certains decks sont à retenir.
voili voilou cher voisinou en espérant que cet article vous plaise et que cette fois-ci vous ne critiquiez pas mon orthographe! A vous les studios ;D.
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CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 31/01/2019 11:58
Oui, c'est sans doute cela. J'ai du mal interpréter un truc, my bad.

Je m'interrogeais aussi sur 2 autres bêtes avec des capacités quand elles quittent le jeu, principalement Sirlidiane et Thragcorne. Leur CCM est de 5, ça fait beaucoup, mais les blinker est vraiment sexy sur le papier. En side ou trop cher/too much quoi qu'il en soit ?
mikey051092
le 31/01/2019 15:00
Blinker arbitre fonctionne il me semble j'avais vu cela pendant un scg mais blinker thalia ne change rien
crevette1404
Moselle, France
Légende
coro :)
le 31/01/2019 15:45
Citation :
Blinker arbitre fonctionne il me semble j'avais vu cela pendant un scg mais blinker thalia ne change rien


summon coro
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 31/01/2019 16:25
Oui je veux bien l'avis d'un arbitre (lol) là dessus, car il n'y a rien faisant état de cela dans le gatherer.
Ca doit peut-être marcher si le gars paie une première fois pour aller chercher (ce qui l'autorise à chercher pendant le tour entier) puis lorsqu'il veut chercher une deuxième fois, on blink pour le forcer à repayer. Là oui, je pense que ça marcherait. Mais il faut une fenêtre pour blinker, et donc je ne vois pas à quel moment on pourrait le faire si c'est pour faire payer 4 au lieu de 2.
Filgaia
le 31/01/2019 16:38
Citation :
Oui je veux bien l'avis d'un arbitre (lol) là dessus, car il n'y a rien faisant état de cela dans le gatherer.
Ca doit peut-être marcher si le gars paie une première fois pour aller chercher (ce qui l'autorise à chercher pendant le tour entier) puis lorsqu'il veut chercher une deuxième fois, on blink pour le forcer à repayer. Là oui, je pense que ça marcherait. Mais il faut une fenêtre pour blinker, et donc je ne vois pas à quel moment on pourrait le faire si c'est pour faire payer 4 au lieu de 2.


Le fait de devoir payer %2 de plus par le Léonin est une action spéciale qui ne passe pas par la pile mais qui nécessite la priorité, il y a donc passage de priorité et une fenêtre pour blinker le Léonin pour que le méchant paye %2 supplémentaire.

Thalia ça n'a rien à voir en effet, elle a une capacité statique qui applique un effet continu, aucune priorité ne s'appliquent à elle, tu n'auras donc aucune fenêtre pour blinker la Thalia (et surtout ça ne marcherait pas)
Godblastyoo
Hulsonniaux, Belgique
le 31/01/2019 16:43
désolé si cela a déjà été discuté mais j'ai une question : au vu de la liste qui se base sur 7 "blink-effect" (4 flicker / 3 anges), pourquoi ne pas opter pour des Mangara of Corondor qui sont absolument fantastique dans ton optique ?

En plus de pouvoir faire du mana-denial, ils t'apportent une solution polyvalente à plusieurs problèmes comme les arpenteurs, les créatures et autre joyeusetés que ton deck ne peut pas gérer de base.

Sinon dans les gros sac chiants à gérer ou si tu veux alourdir la courbe, tu peux regarder du coté de Thrun, the Last Troll ou encore les nouveaux venus que sont Angel of Grace ("coucou je ne peux pas descendre à moins de 1pv tant que j'ai un blinker en main") ou Lumbering Battlement ("hello, je protège toutes mes créatures d'une colère de dieu placé au bon moment et/ou je refais du 187 dès que mes créatures reviennent en jeu).

A mon avis y a des trucs à tester (^^)
Filgaia
le 31/01/2019 16:44
Je me rends compte que mon message n'est pas clair du tout et veut dire le contraire de ce que je voulais dire, alors on reprend :

Citation :
Le fait de devoir payer %2 de plus par le Léonin est une action spéciale qui ne passe pas par la pile mais qui nécessite la priorité, si il y a passage de priorité avant que le méchant ne paye la taxe (imaginons qu'il craque un fetch pour payer la taxe) vous pouvez avoir une fenêtre pour blinker le Léonin afin qu'il paye deux de plus.
Filgaia
le 31/01/2019 16:46
Citation :
désolé si cela a déjà été discuté mais j'ai une question : au vu de la liste qui se base sur 7 "blink-effect" (4 flicker / 3 anges), pourquoi ne pas opter pour des Mangara of Corondor qui sont absolument fantastique dans ton optique ?

En plus de pouvoir faire du mana-denial, ils t'apportent une solution polyvalente à plusieurs problèmes comme les arpenteurs, les créatures et autre joyeusetés que ton deck ne peut pas gérer de base.

Sinon dans les gros sac chiants à gérer ou si tu veux alourdir la courbe, tu peux regarder du coté de Thrun, the Last Troll ou encore les nouveaux venus que sont Angel of Grace ("coucou je ne peux pas descendre à moins de 1pv tant que j'ai un blinker en main") ou Lumbering Battlement ("hello, je protège toutes mes créatures d'une colère de dieu placé au bon moment et/ou je refais du 187 dès que mes créatures reviennent en jeu).

A mon avis y a des trucs à tester (^^)


Oula, non, toutes les cartes que tu cites sont soit très casuals soit très mauvaises (à part Thrun à la limite qui peut être une bonne carte de side selon les méta, mais pas maintenant et pas forcément dans ce deck, donc non, y'a rien à creuser xD).
Feanor_leNaya
le 31/01/2019 18:10
@Mikey => Dans une Méta aussi aggro, je pense pas que Finks soit de trop mais j'ai pas essayé donc à voir, sinon sans finks, ajouté la 4eme copie de K. OfAutumn c'est toujours bien ?

Je trouve la liste bien si ce n'est peut-être pas autant de Voice, peut-être un Sc.Ooze en plus (c'est toujours intéressant de gratté un Phoenix au GY ^^)

Sinon, juste une idée, en one-two Of, dans le side je pense à "Ramunap Excavator" qui doit pouvoir trouvé ça place dans les plan Grindy, peut-être.
Sly21
le 31/01/2019 18:20
J'ai jamais entendu (et eu affaire O_o) à ce truc du blink-léonin ! Et c'est cool que tu aies précisé Filgaia, ton premier message m'avait fait flipper.
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 31/01/2019 18:21
L'interaction avec Mangara est séduisante mais je pense que c'est de trop (quand bien même j'apprécie beaucoup le principe d'exiler un permanent définitivement). Je soumettais l'idée de Sirlidiane et Thragcorne car le blinke déclenche une capacité intéressante (retour de bête en jeu, avec comme cibles potentielles Chevalière de l'Automne, Blade splicer et Voix du renouveau ; token bête 3/3 puis gain de 5 pv). Ce serait l'une ou l'autre, en slot random.

J'aimerais bien aussi l'avis de Coro sur ce point de règle particulier avec le bkink d'Arbitre léonin.

Autre chose : le texte du Voloscille a changé entre sa toute première édition et la dernière. Le permanent revient sous le contrôle de son propriétaire au début de la prochaine étape de fin, non à la fin du tour. J'ai dû expliquer cela au cours d'une partie avec une carte dont le texte n'était pas à jour, pour justifier l'exil d'une carte durant le tour adverse alors que l'action se déroulait à la fin de mon propre tour (Fiole + Voloscille).
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 04/02/2019 7:28
Petite vidéo de Meryn MTG, streameuse et youtubeuse laquelle joue beaucoup GW. Elle y présente sa liste GW Hatebear en y expliquant ses choix (en anglais). GW Hatebear by Meryn.

Je trouve étrange le trio de Chevalière du Reliquaire du fait de l'absence de fetch (logique) et j'aime bien le carré de Sonneur de la milice.
Filgaia
le 04/02/2019 8:13
Citation :
Autre chose : le texte du Voloscille a changé entre sa toute première édition et la dernière. Le permanent revient sous le contrôle de son propriétaire au début de la prochaine étape de fin, non à la fin du tour. J'ai dû expliquer cela au cours d'une partie avec une carte dont le texte n'était pas à jour, pour justifier l'exil d'une carte durant le tour adverse alors que l'action se déroulait à la fin de mon propre tour (Fiole + Voloscille).


C'est un truc assez connu, tu devrais pas avoir de soucis contrairement au cas de l'arbitre léonin qui reste un cas marginal assez compliqué à caser (en gros faut qu'il craque un fetch et qu'il n'ai pas assez pour payer la taxe en réponse à ton blink, donc autant dire que ça n'arrive quasi jamais)

Sinon si tu blink un voloscille avec un autre voloscille tu peux aussi bloquer un permanent adverse pendant son tour.
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 04/02/2019 11:19
Si je craque un fetch pour payer la taxe, je dois payer la taxe pour le fetch. Donc je ne suis pas vraiment sûr que ce soit ce que tu as envie de faire (craquer un fetch pour payer une taxe...), car ça ne sert absolument à rien.
mikey051092
le 04/02/2019 14:19
En faite ce qu'il faut se dire c'est que 3 KOA sont égale à 10 KOA car tu peut les blinker les kitchen sont bien mais la contre burn tu préfère knight qui fait win 4 direct et tue eidolon et gobelin tout en pouvant être un blink polyvalent
.

Après je jouez perssonellement un truc du genre ya 1 ans (avant humain) :


3 thalia
4 noble
4 arbitre
4 ange
4 voloscille
4 fiole
4 path
1 ramunap
2 rallier(que je switch par knight)
2 collected compagny
2 ooze
2 selfless
Et des slot que jme rappelle pas

Ça tourner assez bien et ça manger pas mal DS de l'époque
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 04/02/2019 14:54
Citation :
3 KOA sont égale à 10 KOA


ça c'est des maths comme on aime
Sly21
le 04/02/2019 16:35
Citation :
Sinon si tu blink un voloscille avec un autre voloscille tu peux aussi bloquer un permanent adverse pendant son tour.


Puisqu'on énumère les possibilités de ce pack fascinant, je me suis aussi mangé la "fureur des dieux qui fureur que dalle" :'/
Moi : yeah ! Topdeck de mon side ! Fureur !!
Lui : en réponse, l'eldrazi displacer qui blink une voloscille -> elle va faire partir le displacer mais en réponse, reblink avant la voloscille qui fait partir l'autre voloscille. Bilan : une seule morte et les 2 infernals blinkeurs reviennent à son tour. 3 mana le fatal push, cher. VDM.
mikey051092
le 04/02/2019 16:48
Ya surtout burrenton tender et marque d'asile qui sont super en side
Filgaia
le 04/02/2019 17:22
C'est joué ça Marque d'asile ?

C'est pas mieux une carte comme Intervention héroïque ?
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 04/02/2019 17:35
Si
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