Kiwifou
Life is a waiting game

Questions diverses Modern
le 07/03/2014 14:55
Il me semble indispensable d'avoir dans un forum compétitif, un thread pour les questions de jeu, de build, de fonctionnement de deck diverses et variées. Comme je sais jamais où les poser, je crée le topic. Ici les questions peuvent aller du novice à celle de très bons joueurs.
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Christoune

Légende
le 20/07/2017 21:53
Mon deck gruul est un deck de skill. Car mes mains sont manucurées, et j'ai mis des pailettes sur mes cartes, en plus je les joue pas comme les autres, j'ai pratiqué l'art de masturbation (très puissant art martial) pour les poser différement.

#gruul100%skill

Plus sérieusement même si je suis d'accord que y a pas mal d'auto-play/no brain/ce que tu veux, jouer à magic peu importe ton deck est pas mal skiller, t'as tjs des choix à faire, tout le temps.
Iscariote
le 20/07/2017 22:05
Clairement DS ça interagit à max avec l'adversaire, sa main, son board.
ça demande de faire des choix pas tous les jours faciles et t'as des MU très compliqué
C'est pas juste "je me met à 4-8 et je pose des thons"
Darkent
Space movie from 1992

le 20/07/2017 22:09
ça + le fait de toujours faire gaffe à quand tu dois commencer à cramer tes PV, jouer ses spells intelligemment pour avoir le delirium, les phases d'attaques contre un board rempli de bêtes....

C'est vraiment un bon skill deck.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 20/07/2017 22:14
N'empêche que ça tue les mains vides, et les mains vides il n'y a plus beaucoup de choix à faire :p
Darkent
Space movie from 1992

le 20/07/2017 22:28
C'est justement le fait que ce soit parfaitement millimétré comme gameplan qui fait que tu finis les mains vide !


(la boucle est bouclé !)
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 20/07/2017 22:37
Un peu comme Burn ? :O
Darkent
Space movie from 1992

le 20/07/2017 22:41
Le Gameplan de Death Shaddow c'est pas attendre que les spells viennent en quantité pour les balancer les uns après les autres >:)

MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
Iscariote
le 20/07/2017 22:43
(c'est à toi)

(tous les jours)
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 23:19
C'est le gameplan d'aucun jeu
Iscariote
le 20/07/2017 23:34
Non mais de toute manière c'est débile.
C'est comme dire que UR Storm c'est toujours le même gameplan.

Bah ... ouais, obviously, ça assemble généralement les mêmes cartes pour kill, mais faut savoir quand et comment.

DS l'adversaire ne joue pas sans cartes, tu discard spécifiquement les cartes qui peuvent te faire chier (disrupt/contre/anti-bête) ou qui peuvent amener l'adversaire à compléter son plan de jeu, tu mets un thon et tu kill.
Pour se faire ça interagit énormément avec l'adversaire et donc CQFD, ça demande de la réflexion et du skill.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 20/07/2017 23:42
Ha ! Donc on est d'accord, c'est normal.

De la défausse, des anti-bêtes, des thons ... rien de très original au final.

Le seul truc original c'est que l'un des thons coûte %B et qu'il a besoin qu'on ait perdu plein de PVs pour être fort. Ce n'est pas rien, mais ça n'en fait pas un deck particulièrement technique à jouer.

Dredge par exemple, lorsqu'il doit tourner autour de la hate, ou Burn quand il doit gérer de l'aggro, ou draw-go, etc, sont au moins aussi techniques à jouer.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 23:49
Faeries c'est dur.
Ah tiens, et taking turns? ^^
Darkent
Space movie from 1992

le 21/07/2017 0:04
Citation :

C'est comme dire que UR Storm c'est toujours le même gameplan.
Bah ... ouais, obviously, ça assemble généralement les mêmes cartes pour kill, mais faut savoir quand et comment.


La différence entre les decks Combo et Burn c'est que y'a pas de Key-Cards dans Burn, tu peux butter en ayant juste ce qu'il faut de crames.

Quand je dis Autoplay c'est pas vraiment une question de gameplan c'est surtout une question de mode d'emploi. y'a des decks combo ou le mode d'emploi est pas compliqué. La difficulté c'est uniquement les interactions avec l'adversaire (contre, discard, tempo adverse).


Ce n'est cependant pas une vérité universelle pour combo, beaucoup de decks combo demandent beaucoup de calculs et de bon choix pour bien partir. Certains decks Midrange-Combo ou Aggro-Combo ont le culs entre deux chaises et peuvent décider de partir sur gameplan A ou gameplan B selon le board/situation

De très bon exemples : Jeskai Ascendancy, Abzan Rally, Certaines versions de Dredge (pas en Modern), French Rites, Human Reanimator T2, etc....

Darkent
Space movie from 1992

le 21/07/2017 0:10
MaDuDu a écrit :

Le seul truc original c'est que l'un des thons coûte %B et qu'il a besoin qu'on ait perdu plein de PVs pour être fort. Ce n'est pas rien, mais ça n'en fait pas un deck particulièrement technique à jouer.

Dredge par exemple, lorsqu'il doit tourner autour de la hate, ou Burn quand il doit gérer de l'aggro, ou draw-go, etc, sont au moins aussi techniques à jouer.



Death's Shaddow a tout un tas de trucs à faire pour obtenir sa Win condition, et dois effectuer des choix importants. C'est quand même une stratégie repose sur le fait de se mettre en danger niveau PV pour gagner, faut faire attention à comment on s'auto-crame.
Y'a aussi énormement de choix à faire dans ce decks.
darkjb
le 21/07/2017 0:12
death shadow est très très fort, demande les bons choix mais il gagne souvent tout seul même avec un mauvais pilote.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 21/07/2017 0:20
Presque tout les decks combo en modern demandent beaucoup de calculs et de bons choix pour partir.. T'en a deja joué au moins ?
T'as déjà joué dredge? Storm? Valakut? Instant reanimator? Ton discours laisse entendre que non
Darkent
Space movie from 1992

le 21/07/2017 0:23
Citation :
death shadow est très très fort, demande les bons choix mais il gagne souvent tout seul même avec un mauvais pilote.


C'est vrai que le deck est assez balèze et que parfois ca déroule tout seul. Mais c'est pas non plus dans la majorité des cas je trouve.

Après des Skill-Deck de la trempe de Aristocrats y'en a pas beaucoup.
mikey051092
le 21/07/2017 0:53
Honnêtement je comprend pas vraiment comment vous pouvez établir des niveau de skill à des decks certain deck paraissent simple et linéaire mais demande des critères comme de l'anticipation des mémorisation parfaite de diverses listes etc...

Je pense honnêtement que tout les decks ont leur semblant de technique et de maîtrise après je pense que ce qui fait vraiment la différence est le feeling, pour vous donnez un exemple je trouve eldratron complètement débile à jouez mais d'autres y trouve beaucoup d'interaction et de schéma possible je pense donc que l'ont n'est pas la pour dire qu'elles decks est intéressant à jouez ou non mais de savoir comment prévoir un métagame et comment s'y préparez un minimum.

Desolé du pavé et si je suis parfois incompréhensible mais je rentre de 4 ronde avec Bloomless titan X-]
Iscariote
le 21/07/2017 1:07
C'est pas parce que le plan de jeu n'est pas original qu'il ne demande pas de choix et n'est pas skill intensive.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 21/07/2017 8:42
Personne ne dit qu'il n'en demande pas, simplement il n'en demande pas plus que beaucoup d'autres.
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