Kiwifou
Life is a waiting game

Questions diverses Modern
le 07/03/2014 14:55
Il me semble indispensable d'avoir dans un forum compétitif, un thread pour les questions de jeu, de build, de fonctionnement de deck diverses et variées. Comme je sais jamais où les poser, je crée le topic. Ici les questions peuvent aller du novice à celle de très bons joueurs.
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Darkent

le 20/07/2017 19:42
Citation :
Dredge autoplay!? O_o


Dans l'ensemble ouais je trouve la plupart des packs Dredge autoplay. Le gameplan reste quand même toujours le même.

Darkent

le 20/07/2017 19:44
Cette liste ne regarde que moi et je me trompes peut-être sur certains decks mais globalement y'a des nettes différences de Skill entre certains packs.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 20/07/2017 19:45
Citation :
Le gameplan reste quand même toujours le même.

attaquer?
dans ce cas-là tous les jeux agros sont autoplay. en fait non : tous les JEUX sont autoplay. C'est vrai, ils ont tous un plan de jeu au début de la partie, qu'ils vont essayer de suivre.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 19:45
Tout ne se résume pas a ça.. C'est ultra simpliste ce que tu dis
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
fmp
le 20/07/2017 19:46
@darkent*
Darkent

le 20/07/2017 19:51
Citation :
attaquer?


Mais non, ca ce n'est qu'une finalité.
Le game plan c'est le déroulement de ta stratégie.

Citation :
tous les JEUX sont autoplay.


Non, la plupart des jeux Midrange ne le sont pas et sont quasiement toujours en interaction avec l'adversaire.
Iscariote
le 20/07/2017 19:55
La grosse interaction de Devoted Vizir avec l'adversaire (*sic) doit être ce qui te fait site qu'il n'est pas autoplay.

DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 19:55
Midrange, contrôle, tempo au minimum sont concernés par ce que tu dis
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 19:57
Le seul deck qui pourrait être considéré comme autoplay, a mon avis, c'est Gx tron.. Et encore
Darkent

le 20/07/2017 19:59
Citation :
La grosse interaction de Devoted Vizir avec l'adversaire (*sic) doit être ce qui te fait site qu'il n'est pas autoplay.


Hahaha.
Ce n'est pas la combo entre les deux le problème mais le chemin pour arriver à les mettre ensemble.
Darkent

le 20/07/2017 20:04
Ce que j'appelle Auto-Play c'est genre les decks où t'es toujours un peu obligé de faire la même chose tous seul dans ton coin pour que le deck puisse commencer à faire un truc.
Y'a pas mal de decks Combo et Ramp qui sont AutoPlay de facto.

La plupart des des midrange et Tempo se developpent énormement en fonction de la stratégie adverse.

Pour Aggro et Control c'est très très très variable, y'a pas de science exacte, ca depend du deck, du méta....
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 20:07
Je vois vraiment pas comment control, archétype basé sur le réactif pourrais être autopla, c'est littéralement aux antipodes de ça
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 20/07/2017 20:56
Shadow non plus c'est pas spécialement technique, c'est normal.

Merfolk c'est du même niveau que hatebear ou creature toolbox, il faut savoir tourner autour des removals et gagner à temps.

UW/x draw-go c'est assez difficile à jouer, d'autant qu'il faut être taré pour aimer jouer ce truc assez longtemps pour le maîtriser. Il suffit de voir à quoi Wafo-Tapa ressemble, après de trop longues années passées à jouer ce jeu x)
Iscariote
le 20/07/2017 20:59
Shadow par contre je ne suis pas d'accord c'est un des pack les plus technique actuellement.
Darkent

le 20/07/2017 21:01
Citation :
Shadow par contre je ne suis pas d'accord c'est un des pack les plus technique actuellement.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 20/07/2017 21:05
Un deck qui tue les mains vides peut être technique, mais pas très ^^
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
Merci pour ces retours
le 20/07/2017 21:18
et ces 4 pages de "débat" intense :)

Je pensais aussi qu'on pouvait pallier l'absence de probe par d'autres moyens, Bénédiction de l'apôtre notamment (ça prévient tellement de problèmes qu'il est moins nécessaire de mater la main de l'adversaire avant de bourrer). Tant pis, ce sera peut etre pour plus tard.

Sur le débat burn & brainless, il est récurrent. Perso, je pense que l'essentiel est là :
Janus77 a écrit :
C'est intéressant, car il y a pas mal de considérations à prendre.
Le plus agréable, généralement quand tu es sur le draw, c'est de jauger la sortie de l'autre, souvent de passer dans un rôle tempo/défense puis gérer ça proprement et ensuite inverser la vapeur.
[...] La où les choses se corsent, c'est quand il y a du life gain (limon?) et savoir tourner autours fait souvent la différence.
Quoi qu'on en pense, balancer ses cartes ne suffit pas hélas.


Et pour être adepte des decks "fumeurs" en modern (donc à clock rapide : burn, affy, infect, LE entre autres), je confirme que burn est bien + complexe à manipuler qu'infect.
• Tu n'as juste pas le droit à l'erreur dans le choix de tes sorts, et il n'y aura pas beaucoup de tours à jouer, la moindre perte de temps te fait perdre la manche.
• Tu ne peux pas te permettre d'alpha strike, comme avec infect.
• Tu dois être capable, pendant une partie, de passer d'un mode +/- combo à un mode +/- tempo. Et vice-versa, cela te demande de savoir te situer en permanence par rapport au deck de l'autre, et surtout d'adapter tes sorts en fonction de la position que tu DOIS adopter. C'est une façon de procéder qui ne convient pas à tout le monde.
Darkent

le 20/07/2017 21:19
Citation :
Un deck qui tue les mains vides peut être technique, mais pas très ^^


C'est justement le fait que ce soit parfaitement millimétré comme gameplan qui fait que tu finis les mains vide !
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 20/07/2017 21:28
Un peu comme Burn ? :O
Darkent

le 20/07/2017 21:31
Le Gameplan de Death Shaddow c'est pas attendre que les spells viennent en quantité pour les balancer les uns après les autres :p
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