Christoune

Légende
Topic à gros event avec live & autre coverage
le 24/05/2013 13:55
Je pense que ce topic pourrait avoir du succès voir mériterait d'être stické. Quel est le gros event en cours et/ou à venir ? un lien vers un stream live ? et j'en passe.

Enjoy.
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 07/02/2016 11:21
Ah bah té, comme c'est étonnant, le deck a trois jours et ça hurle déjà à la mort. Résumé en deux mots pour vous rafraîchir la mémoire : Jeskai Ascendancy.

Il me semble que controle est tout à fait capable de stopper l'hémorragie non ?

Je pense aussi que c'est précisément une belle porte ouverte pour control. Y compris Eldrazi control :o).
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 11:38
Citation :
T'as vu la gueule des deck control ?
:{


Un bon Jaskai bien buildé me semble pas ridicule.

Citation :
Sinon question, jai vu aucune game d affi sur ce pt mais blindage a t il fait des insta win?


Oui, comme depuis le début de ce format.
magic43
Mdr
le 07/02/2016 12:05
J ai hâte de voir les têtes de ceux qui vont mettre 200 balles sur un playset du land UGIN quand la carte sera bannie...
magic43
Hey hey
le 07/02/2016 12:08
Je dis ça je dit rien mais dans certain jeu piègepont en side ça fait bien les fesses a eldrazi...
Christoune

Légende
le 07/02/2016 12:13
Je me demande en effet comment le deck eldrazi peut affronter un truc comme lantern.deck.

Mais encore une fois le soucis de pierre/papier/ciseau se pose.
Et eldrazi a tellement des matchs ups bons ou correct face à toute sorte de deck ... c'en est ridicule.
Je crois que c'est LSV qui comparait le deck à caw blade, que c'est absurde et fort. On sait tous ce qui est arrivé à caw blade au bout de quelques semaines/mois. Je vois bien cela se reproduire avec eldrazi.deck, et la carte à ban pour moi c'est oeil d'ugin car en effet ça produit facilemen 4 manas par tour (5 s'il est sous urborg), et en plus, il ne fait pas que ça, il TUTO d'autres eldrazis.

C'est quand le prochain ban hammer ?
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 12:18
Citation :
On sait tous ce qui est arrivé à caw blade au bout de quelques semaines/mois.


Ca a justement pris, beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps avant qu'ils ban les cartes Worldwake.
Tous le monde sait qu'ils voulaient vendre le maximum de SOWAP et de Batterskull avant les bans.
Christoune

Légende
le 07/02/2016 12:36
si je ne me trompe pas, il a fallut attendre batterskull pour que le deck explose caw-blade dans les top 8 (même si avant faucon/jace/épée/stoneforge c'était fort);
Si j'en crois cet article, c'est en juin 2011 le ban en t2, et batterskull c'est mai 2011 c'ét ;
http://archive.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/fea...
Donc il a bien fallu quelques semaines/mois.

C'est un deck qui s'est construit avec le temps et les éditions, gagnant chaque fois de la puissance.

Ici un pro tour avec 6 decks eldrazi sensiblement les mêmes (et beaucoup de cartes en communs) dès un nouveau format, et ça va probablement continuer à violer les top 8 des events modern ... si ça se confirme CLAIREMENT ça sent fortement le ban à mon sens. Je me souviens d'une époque ou caw-blade squatait les top 8.

Derniere note sur eldrazi, faut voir les ratios de victoire du pack durant tout le pro tour, ils sont énormes (si ça n'a pas changé, y a genre 90%+ pour UR eldrazi).
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 07/02/2016 12:38
Citation :
Un bon Jaskai bien buildé me semble pas ridicule.

Faut probablement jouer du noir aussi parce qu'il est assez peu faisable de gérer tout à cout de bolt ^^
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 12:41
Citation :
si je ne me trompe pas, il a fallut attendre batterskull pour que le deck explose


Le deck était déjà archi dominant bien avant New Phyrexia (depuis SOFAF)
Avec New Phyrexia il est devenu imbuvable et tous le monde a hurlé au ban.


Citation :

Faut probablement jouer du noir aussi parce qu'il est assez peu faisable de gérer tout à cout de bolt ^^



Dans ce cas là va pour un Dark Jeskai ! Oui désolé mais Grixis Control pour moi c'est pas assez bon, il faut Path to exile / Lightning Helix dans ce format aggro.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 07/02/2016 12:53
Citation :
Dans ce cas là va pour un Dark Jeskai ! Oui désolé mais Grixis Control pour moi c'est pas assez bon, il faut Path to exile / Lightning Helix dans ce format aggro.

Teaching <3
Citation :
Le deck était déjà archi dominant bien avant New Phyrexia (depuis SOFAF)
Avec New Phyrexia il est devenu imbuvable et tous le monde a hurlé au ban.

Pour avoir largement joué à l'époque, ce n'était pas la surdominance que tout le monde se plait à citer.
Oui, caw go était fort. Oué c'était le pack le plus performant en terme de stat. Mais il y avait plein d'autre deck, pas mal ayant un bon MU contre le deck (j'pense notement à ub control ou RUG...).

De deux choses l'une, ce qui a entrainé tout ces ban c'est:
-Jace, c'était trop fort point. Dans n'importe quel environnement de t2 ça aurait été le cas. Là, on avait en plus accès à une armé d'oiseaux pour optimiser les brainstorm.
-Stoneforge, sans jace dans le deck, n'aurait je pense pas surdominé le format sur le papier. Le problème qui s'est posé, c'est la sortie de batterskull qui allez donner vie à un format avec 0% de deck aggro, et des deck combo assez bof (y avait pas grand chose d'autre que twin et pyromancer ascension de mémoire en fait). Du coup, on aurait eu un format avec control vs control SFM vs Sfm.

Je trouve juste dommage l'image que donne à ceux qui ont peu/pas joué à l'époque de ce métagame qui, malgré une légèrement trop importance de caw go, était vraiment loin d'être aussi désagréable que ce qu'il se dit.
:/
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 07/02/2016 12:53
Citation :
Ah bah té, comme c'est étonnant, le deck a trois jours et ça hurle déjà à la mort. Résumé en deux mots pour vous rafraîchir la mémoire : Jeskai Ascendancy.

Haha. Y'a eu un ban, t'es au courant?

Citation :
Dans ce cas là va pour un Dark Jeskai

Tu vois pas où il veut en venir?? ;)
--> teachings!! xDD
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 07/02/2016 12:57
Citation :
et des deck combo assez bof (y avait pas grand chose d'autre que twin et pyromancer ascension de mémoire en fait)

je pense qu'on peut citer Valakut aussi.

je jouais caw-blade aussi, le jeu surdominait, c'est vrai, ça y'a rien à dire. Par contre du coup des prédateurs s'étaient développés et le format ressemblait à cawblade VS anticawblade.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 07/02/2016 13:00
Citation :
je pense qu'on peut citer Valakut aussi.

exact :)
Citation :
Par contre du coup des prédateurs s'étaient développés et le format ressemblait à cawblade VS anticawblade.

Ou Jace/SFM vs Jace vs Combo ^^
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 13:15
Citation :
De deux choses l'une, ce qui a entrainé tout ces ban c'est:
-Jace, c'était trop fort point. Dans n'importe quel environnement de t2 ça aurait été le cas. Là, on avait en plus accès à une armé d'oiseaux pour optimiser les brainstorm.
-Stoneforge, sans jace dans le deck, n'aurait je pense pas surdominé le format sur le papier. Le problème qui s'est posé, c'est la sortie de batterskull qui allez donner vie à un format avec 0% de deck aggro, et des deck combo assez bof (y avait pas grand chose d'autre que twin et pyromancer ascension de mémoire en fait). Du coup, on aurait eu un format avec control vs control SFM vs Sfm.


Je suis bien d'accord pour Jace, mais tu conviendras qu'ils ont attendu qu'il occupe 90 % de son temps de jeu en T2 pour le bannir alors qu'on savait depuis le T2 Alara/Zendikar que c'etait ultra-broken et sur-représenté.
Ca aurait été plus juste de le bannir plus tôt, en tout cas moins hypocrite.

Les ban en T2 sont les plus difficile à assumer pour Wizard parce que ca signifie premièrement qu'ils ont mal évalué la puissance d'une carte alors qu'ils sont censés sur-tester leurs formats au préalable et deuxièmement car leur but c'est de vendre le maximum de produit scéllé et que forcement si ils bannent des cartes rares/mythiques ils perdent un gros potentiel de vente.

Pour Stoneforge par contre tu sous-évalue sa sur-représentation de l'époque. Là actuellement je suis en train d'écrire un article qui m'oblige à éplucher les métagames des 5 dernières années et concernant la periode Zendikar/Scars t'avait facile 60 % des decks qui packaient Stoneforge Mystic + Squadron Hawk, et pas forcement dans Caw-Blade ^^ Que ca soit Boros Landfall, Fauna Quest, Dredgevine, etc...


Mon argument en réponse à Christoune c'était surtout "Les bans en T2 et les bans en Modern ne sont pas du tout perçus de la même manière par wizard".
En T2 tu peut avoir affaire à un Deck ultra dominant comme UW Delver/Faeries/Jund sur-représenté pendant un an sans aucun ban.
En Modern, comme ca touche très peu les ventes de produits scéllés, Wizard se permet de bannir plus facilement.


D'ailleurs pour reprendre un argument de Fevin sur MTG France :

Fevin a écrit :
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça. La banlist est clairement utilisée pour sculpter le format selon les désidératas de WotC. D'ailleurs c'est une brillante réussite, 6 decks Eldrazi, OGW édition la plus jouée du Top 8 c'est exactement ce que demande le service commercial au jeu organisé. En plus le top 8 va être parfait avec des parties très claires et des plays spéctaculaires ; les parties intelligentes et soporifiques ne sont pas Twitchogéniques.


Je pense clairement qu'il a raison sur le fait que Eldrazi Deck en Modern ca plait à Wizard parce que ca peut potentiellement augmenter les ventes de leurs produits scéllés actuels.

En d'autres termes, ne soyez pas étonné si Wizard dit "No Changes" à la prochaine banlist ^^
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 13:18
Et pour Jace il y'a également une circonstance très spéciale vis-à-vis de cette carte :

Ceux qui ont joué à l'époque Zendikar se souviendront qu'ils ont orchestré son arrivé comme si c'était le messie.
Le premier arpenteur à 4 capacité, la meilleur carte magic de tous les temps, etc...

Ils allaient certainement pas la bannir au bout d'un an :p
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 07/02/2016 13:23
Citation :
Je suis bien d'accord pour Jace, mais tu conviendras qu'ils ont attendu qu'il occupe 90 % de son temps de jeu en T2 pour le bannir alors qu'on savait depuis le T2 Alara/Zendikar que c'etait ultra-broken et sur-représenté.
Ca aurait été plus juste de le bannir plus tôt, en tout cas moins hypocrite.

Entièrement d'accord, et l'une de ces raisons est très bien expliqué dans ton second post :)
Citation :
Pour Stoneforge par contre tu sous-évalue sa sur-représentation de l'époque. Là actuellement je suis en train d'écrire un article qui m'oblige à éplucher les métagames des 5 dernières années et concernant la periode Zendikar/Scars t'avait facile 60 % des decks qui packaient Stoneforge Mystic + Squadron Hawk, et pas forcement dans Caw-Blade ^^ Que ca soit Boros Landfall, Fauna Quest, Dredgevine, etc...
Autant pour moi, j'entendais bien évidement par là "SFM dans caw go" bien sûr, parce que tu conviendras parfaitement qu'il est bien plus logique d'avoir vu briller SFM dans caw blade que dans WW quest.
xD
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 07/02/2016 13:37
J'avoue que là niveau marketing, je pense qu'ils ont rarement fait mieux. Rasia sur les deux dernières éditions, et même oeil d'ugin en expédition qui fait encore plus envie! xD
Et niveau game/twitch, j'avoue que je me régale à voir les jeux eldrazi jouer: des sorties craquées, du long terme plus que viable, des synergies, des phases d'attaques et de block, etc...
J'aime beaucoup! ;)

Après c'est que le début, je pense que si y'a no ban et que ça continue de pourrir le format, je vais pas l'apprécier longtemps ce jeu! xD
Surtout que comme je sais plus trop qui a dit, il est assez dur de Hate le jeu... Blood moon? ok mais ça arrive t3, et en attendant tu as pu te manger déjà quelques eldrazi qui pourraient aller au bout, ou alors un thought knot seer qui t'as justement viré cette blood moon... :p
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 14:04
Bon après faut être raisonnable, quand les cartes Delve de Khans ont metamorphosé le modern ils ont tout viré à coup de ban alors que c'étaient des cartes toutes neuves.

Là pour moi le spot du ban d'Eye of Ugin reste parfait.
D'ailleurs ceux qui veulent continuer à jouer leurs Eldrazi pour pas cher devront jouer des Hearthless summoning et puis c'est tout... oh wait, who said Eldrazi Mimic ?
PidouTheBunny
le 07/02/2016 14:52
Ca repart à quelle heure ?
Darkent
Jamais de la France

le 07/02/2016 15:04
Ca a repris
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.