xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
[Format] P2
le 30/11/2012 17:54
LE FORMAT P2 ou PROLO T2 :


Historique :

Interpellé par des amis, des joueurs, moi-même, ma femme, mon banquier, ... j'ai remarqué que certains d'entre nous avait moins de moyens que d'autres et surtout que les "pauvres radins sans kopek" en avait marre de se faire rouler dessus (encore une fois) par des plus fortunés (chance et/ou argent). Au point même que certains allaient renoncer à MAGIC, dépités par des listes cotant plusieurs centaines d'€uros.

Nous nous somme donc inspiré des formats dit "Budget" comme le [PEASANT] mais avec pour objectif -> faire du T2.


Principe :

C'est simple, [P2] respecte les règles du T2.

Les restrictions sont sur les quantités de rares et de mythiques.
Après concertation avec des joueurs nous sommes arrivés à ce postulat :

- Quantité de commune non limitée
- Quantité d'uncommune non limitée
- Mythique limitées à 2
- Rares limitées à 6 (Les mythiques rentrant dans le calcul des rares)

Donc un jeu construit au format T2 mais ne pouvant pas contenir plus de 6 rares (dont 2 mythiques).


Pourquoi ce choix :

Nous souhaitions pouvoir jouer avec toutes les cartes du T2 sans restrictions. Il fallait intégrer les mythiques, surtout pour pouvoir jouer des arpenteurs, 2 nous semble donc un bon compromis entre plaisir et économie.
Une fois ces 2 mythiques intégrées nous avons fait le choix d'avoir la possibilité d'intégrer un playset de rares supplémentaire donc + 4 rares.

Pourquoi pas plus :

Pour des soucis d’économies et pour avoir une certaine modularités concernant la manabase. Avec ces quantités limités on oublie presque les BI-LANDS. Pour changer de deck, de couleurs, ... pas besoin de vendre un rein pour se procurer des lands parfois coûteux, surtout si l'on souhaite cumuler plusieurs jeux et autant de couleurs.


Un format équitable :

Ce format donne la chance aux gens qui ne souhaitent/peuvent pas investir des sommes folles dans MTG.
Pratique pour les jeunes, les étudiants, les "pauvres", les radins, les prolétaires (d'où le nom du format), ...

Tout le monde peut se retrouver dans ce format puisque peu coûteux et toujours aussi stratégique.


Conclusion :

Un format accessible à tous, la force est dans la construction du deck, la connaissance du T2, l'expérience, ... et non plus dans le prix des cartes.
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 30/11/2012 17:59
SexyPanda
Mlle Pandy <3
le 30/11/2012 20:05
Je trouve tes decks quand même un peu cher.
80€ le deck c'est = à 81 sandwich franprix,
80€ c'est aussi 12g d'amnesia ou 25g de pilon moyen.
80€ c'est aussi une cartouche de cigarettes + 7 OCB slim,
Ainsi que 8 repas MC Donalds,
Mais c'est aussi 2 fois le plein d'essence,
Mais surtout, 80€ c'est de la drogue + un repas + une pute + un dessert.

Bref, je voulais dire que je trouvais tes decks pas si 'budget' que ça...
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 01/12/2012 11:27
Pour faire du vrai budget, enlève les 2 cartes les plus cher et tu pourras monter un jeu à 30€ si tu veux.

: - 2 Jaces on passe à 40€ -> 41 sandwich franprix
: de base on est environ à 40€ à l'achat, - 2 Sigarda et on atteint même pas le prix de 5g d'amnesia (t'es sur la toucher encore entre 6 et 7 ? En ce moment c'est plutôt 8 ou 10 ce genre de petite chose.
: là entre les Vraska et les Abrupt Decay ça cote un peu, mais n'en faut il pas pour toute les "petites bourses", même les pauvres ont le droit de flamber ;-).
: - 2 Geist et on a un jeu à 30€ !

Citation :
Mais surtout, 80€ c'est de la drogue + un repas + une pute + un dessert.

Faut préciser à ce prix là quand même c'est pas :
CC + Bon gastro + CallGirl + un café gourmand

Mais on s'approche plutôt :
Du com' à la térébenthine + 1 McDO + une passe avec Régis le trans + un sunday fondue.

Citation :
Mais c'est aussi 2 fois le plein d'essence,

T'as pas fait le plein depuis 2002 ? Tu roules en scooter ?
Je roule en 206 Diesel et un plein c'est 75€.


Donc oui ce format est moins cher et moins lié a des cartes fumées hors de prix mais que l'on peut tout de même intégrer en petite quantitée.
C'est un peu comme en cuisine on envoie pas un plat à base de truffe on en met juste un peu mais tes références culinaire étant apparemment McDo je comprends que tu ne puisses comprendre ;-).

Merci pour ton commentaire en tout les cas ça m'a bien fait sourire de bon matin.
Bien cordialement toussa toussa ^^.
SexyPanda
Mlle Pandy <3
le 01/12/2012 17:12
Pour l'amnesia, j'en fume plus trop, mais c'est vrai que le prix à légèrement augmenté.
Pour le plein d'essence,j'avoue j'ai inventé, je roule en Ratp.
Citation :
Faut préciser à ce prix là quand même c'est pas :
CC + Bon gastro + CallGirl + un café gourmand

Mais on s'approche plutôt :
Du com' à la térébenthine + 1 McDO + une passe avec Régis le trans + un sunday fondue.

En effet !
Surpris, je ne m'attendais pas à une réponse aussi complète,
Au plaisir,
Panda
LordYannick

le 02/12/2012 18:11
Ça fait plaisir de voir des efforts pour se rapprocher de formats où on n'a pas l'impression de jouer contre 60 billets de banque.
Je m'en vais de ce pas me builder une petite liste.
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 03/12/2012 10:13
Citation :
Surpris, je ne m'attendais pas à une réponse aussi complète

Ça m'a pris un peu de temps mais il me fallait recadrer tout ça, a la prochaine, ;-).

Merci LordYannick,
Petit plus de ce format c'est que même ceux qui ont de paquets de 60 billets (j'aime bien l'image) peuvent construire un [P2] aisément et jouer avec leurs amis "Prolo". J'ai toujours été pour le rapprochement des classes ! ^^.
samolo23
Zombie
le 10/12/2012 19:03
Sales pauvres! http://www.youtube.com/watch?v=6XWkMgCCdBI
arkhaschan
TOURS, France
Légende
le 10/12/2012 23:30
Pourquoi P2 ?
zombie33

Légende
le 11/12/2012 0:43
Citation :
Pratique pour les jeunes, les étudiants, les "pauvres", les radins, les prolétaires (d'où le nom du format), ...
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 11/12/2012 11:36
Merci Zombie33.
Voila tout à fait Prolo T2 -> P2
jon161pol
le 26/12/2012 12:51
c'est une idee assez sympa apres est ce viable ? il faut faire connaitre le format et l'officialise
jon161pol
le 26/12/2012 12:51
c'est une idee assez sympa apres est ce viable ? il faut faire connaitre le format et l'officialise
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 26/12/2012 17:11
Bonne question, j'aimerais bien que ce soit effectivement un format officiel, en tout les cas entre amis c'est sympa et économique et puis ça permet de builder plein de decks différents avec peu de moyen ;-).
zombie33

Légende
le 26/12/2012 17:13
Et si tu nous faisais un petit tour d'horizon du format avant l'arrivée de Gatecrash ?
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 31/12/2012 20:04
Pourquoi pas, j'ai pas recensé beaucoup de listes P2 sur MV et mon metagame P2 est limité.
Avec plus de retour et d'expérience ce serait pas mal mais je vais essayer de faire un petit "tour d'horizon" dans les jours qui viennent.
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 08/01/2013 16:37
Un peu occupé en ce moment mais j'ai pas oublié.
Que dois-t'on trouver dans un "petit tour d'horizon" ?
Les grandes lignes parceque j'aimerais avoir plein de choses à dire mais en dehors de mon expérience personnel sur les quelques joueurs de mon cercle qui jouent dans ce format (bande de pauvre ;-)), ...

Une chose que je peux dire c'est que la guerre à l'armement (carte chère) est beaucoup moins présente dans ce format et que je trouve les joueurs plus zen dans le sens ou peut-être il ne s’énerve pas aussi facilement après avoir perdu une partie avec un deck 600€, ... ;-).
Ou l'inverse d'ailleurs d'être dégoûté de se faire rouler dessus systématiquement au tournoi parcequ'ils ne peuvent/veulent mettre 600€ dans des bouts de cartons.
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 16/01/2013 11:48
Historique :

Le P2 existe depuis peu, Return to Ravnica pour être précis.

Mon Contexte :

Le cercle de joueur P2 dans lequel j'évolue se compose de 8 joueurs, dont la plupart sont CASUAL.
Nous avons décidé de nous fournir les playsets CO & UNCO de chaque édition (en commençant par RtR) nous fournissant pour environ 30€ une base solide de cartes que nous pouvons utiliser à volonté.
Nous nous réunissons une fois par semaine, rarement tous ensemble, mais systématiquement chaque semaine.
Nous faisons du P2, du Budget (car certains souhaitent faire évoluer le P2 en voyant des jeux plus "optimisé") et du T2 de manière générale.
Pour le vrai T2, je vais au club ou je retrouve beaucoup plus de joueurs et plus "compétitif".

Le Deck Building

Similaire au T2 puisqu'utilisant le même panel de cartes, mais limité par certaines restrictions.

Nous ne pouvons pas vraiment nous baser sur les listes performantes, TOP8, du T2 donc le build s'inspire moins de ce coté compétitif et est, je trouve, plus personnel, plus en adéquation avec sa manière de jouer et ses affinités avec les cartes.
Il est tout de même possible de s'en inspirer certaines cartes CO & UNCO étant juste des "copies" moins forte de leurs grandes soeurs Rares ou Mythiques.

La base de mana et les guildes nous ont orienté (dans une certaines mesure) vers le s mécaniques de RtR, les Guildegates étant nos doubles lands. Effectivement il est toujours possible de rentrer un playset de Ravland mais attention il n'est autorisé que 6 rares (dont 2 mythiques) du coup les places sont chères.
Le format P2 est donc de ce point un petit peu plus lent dans le sens ou les Guildgates arrivent forcement engagé.

Gatecrash :

La nouvelle extension du bloc RrR va nous permettre d'avoir toute les combinaisons de bi-land, de charme, de mécanique de guilde, ... Comme pour le T2 et nous l'attendons avec impatience. Les sets CO & UNCO sont déjà commandé ;-).

Le Jeu

Les parties sont aussi Fun que du T2, le seul soucis est quand on arrive face à des joueurs de "vrai T2" qui peuvent ne faire qu'une bouché d'un P2. Quoique parfois avec un peu de chance et d'expérience certaines parties P2 vs T2 sont très intéressante.

Actuellement dans notre cercle une liste P2 Selesnya fonctionne très bien et à clairement l'avantage sur les autres, en attendant les réponses des autres joueurs à notre "Micro-Métagame" biensur.
Et ce n'est pas la mienne (qui avait pourtant pour RtR beaucoup misé sur Selesnya ;-)). Les mécaniques sont donc principalement celles fournit par Wizard of the Coast avec POPULATE et ça fonctionne bien. En P2.

Les decks sont plutôt Aggro / Midrange, mais quelques listes sympathiques orienté Control ou Blast fonctionne bien, comme par exemple une liste IZZET basé sur Gobelin des rues et Burning Vengeance.

Conclusion

Le format P2 est riche, on pourrait croire moins que le T2 car plus restrictifs mais finalement c'est plutôt l'inverse. En effet on redécouvre un panel de cartes avec lesquels finalement on ne joue qu'aux AP et surtout on peut changer à souhait son deck sans se ruiner puisque la base ne coûte que quelques dizaines d'euros. 10€/mois finalement et l'achat de quelques rares suffisent à se faire plaisir.

Si vous souhaitez voir quelques exemples de liste P2, n'hésitez pas à consulter mes DECK.

Les listes des autres joueurs évoluent tout le temps et mes amis ne prennent pas le temps de les publier sur le net, de vrai joueurs CASUAL et quelques part j'ai envie de dire tant mieux cela permet de ne pas se prendre la tête, de ne pas se prendre aux sérieux, de s'amuser à peu de frais, ... Même si les mauvais perdant restent de mauvais perdant, Didi si tu me lis, ... Je t'adore.

Très important :

Vous aimez vous réunir avec vos amis pour jouer à votre de jeu de cartes préféré, je vous conseille une bonne Tireuse à bière avec les économies que vous aurez pu faire en jouant P2.
Je vous conseille le modèle BeerTender B90. Vous ferrez l'unanimité. Enfin c'est comme ça que ça fonctionne chez nous ;-).
MagdaKee
le 20/03/2013 7:18
J'adore cette idée ! Joueur de T2 depuis peu, En peu de temps j'ai mis énormément d'argent dans magic et oui, j'ai un deck compétitif, mais qui vaut quand même environ 300euros, et lorsqu'en compèt je me suis retrouvé contre un mec qui n'avait pas un seul biland ou quoi, ce n'était fun ni pour lui ni pour moi... Une idée pleine de bon sens et que j'adorerai implanter dans mon cercle de joueurs T2, où nous sommes de plus en plus nombreux à réaliser que les sommes que nous investissons ne sont pas nécessairement proportionnelles au plaisir de builder/de jouer.

Longue vie au P2 ! (Sinon, il reste les proxy)
xezbeth
Fontainebleau, France


DRAGON
le 06/05/2013 13:50
Longue vie au P2.

Je joue compétitif avec des cartes cher et j'ai toujours un jeu P2 sur moi pour jouer face à d'autres amis qui jouent P2 et face "aux jeunes dépourvus" à droite ou à gauche.

Comme tu dis c'est toujours plus sympa de pouvoir jouer au même niveau et beaucoup ne peuvent se procurer les bilands et joue avec des Gates, tant mieux ;-).
lowcostpub
Villeurbanne, France
le 19/06/2013 14:47
Je ne connaissais pas ce format... Très cool!!! J ai un deck complétement commune/enco et c'est bien le deck que mes adversaires aime le moins.
Infection noir/rouge/artefact.

On ce fera des deck P2 pour la sortie de Theros.
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