http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?250003
Plop.

J'aurais bien aimé avoir votre avis sur cette variante de jund, je ne joue pas tarmo ni bob par choix (et budget, pour une fois).
Je sais que certaine cartes ne font pas l'unanimité, mais laissez vous quand même allez à votre propension critique, c'est ce que je recherche, n'occultez cependant pas les possibles cotés positifs.

Il y a un truc que j'hésite encore c'est le maitre chasseur ou l'aristo falkenrath, le 4/1 vol célérité ça fait du bien, mais je crache pas sur le gain life ni le token. Je suis cependant pas sur que le chasseur se retournera souvent.
Le reste, et bien j'attends la sauce :)

D'après ce que je comprends tu veux être plus agressif mais sans jouer de drop à 2 ou 3...

Jund à la base est rock splash rouge bien lourd mais efficace.Et rudoiement c'est rarement du CA c'est meme de la boue(il a quand meme fallut des années aux gens pour le comprendre).Si pas de bob -> aréne phyrexiane. mais si ton deck est casual mais casual à la place de variante. Variante ca veut surtout dire que le deck s'adapte au metagame si il est lourdement dominé par un deck bien précis

Désolé pour les éventuels soucis de terminologie, c'est pas mon rayon ni mon jargon. C'est pas la première erreur que je fais et surement pas la dernière ^_^.
Quand je dis variante je pensais simplement à des petites nuances/différences de la liste (ou du concept) original.

Rudoiement pour moi est bon, que ce soit piocher 3 pour 3 ou faire 5 pour 3 perso ça me va, peu importe la situation. Si tu veux me faire un cours sur la bouitude de rudoiement à ta guise mais perso je trouve ça fort (comme ça c'est dit).

Je veux pas forcément être plus agressif, à dire vrai je ne sais pas vraiment si ce que je joue est + ou - agressif que le truc original (je parle de ceci ou quelque chose qui s'en rapproche beaucoup), je vois juste un différence de courbe et/ou de cartes. Mais il est vrai que je comptais privilégier les dégats plus direct/rapide qu'à une gestion type rock auquel staline fait référence.

Ceci étant dit l'idée de jouer arène phyrexiane n'est pas bête, je retiens. Merci

Un commentaire sur le huntmaster et/ou l'aristocrate falkenrath dans mon pack ?

Huntmaster est nul dans ton plan RG aggro. T'es pas là pour gagner au CA et gagner des PV quand tu joues des cartes comme Diable vexatoire et Guide gobelin. L'aristocrate falkenrath rentre déjà plus dans le plan mais 5 drop à 4cc c'est trop dans ce plan et en plus ça t'oblige à splasher noir pour rien.

J'ai 14 cartes noires, ce qui est plutot pas mal en terme de quantité, mais je te remercie pour ton avis, je vais retravailler tout ça :)

Maintenant que t'en parles, les 14 cartes noires de ton deck pourraient facilement être remplacées par des burn rouges ce qui t'éviterait de descendre tout seul à 14 à cause de tes lands.

j aime bien ta liste, mais je trouve que ça manque de drop à 3. surtout qu'ils peuvent sortir tour 2 avec le shamane. La si tu fait t1 fetch shamane, T2 tu vas peut etre gacher un mana c'est moche quand même.

Je kiffe le fait de jouer 14 betes celerité

Mes deux points me font penser à Boggart Ram-Gang ou Déchiqueteur boueux

Sarkhan j'aime bien l'idée, je trouve ça marrant, et menace c'est bien en duel d'aggro ! j'en jouerai meme deux, en virant un rudoiement que perso j'aime pas, mais bon si tu kiffes, fais toi plaisir.
l'arène fait pas tres aggro non plus, j'aime pas trop.
tu veux etre aggro pur ou plutot mid range? parce qu'avec tes haste, tu doit pouvoir kill T4-5 si t'es pas parasité par des cartes lentes comme arène ou huntmaster.

putain je viens d'imaginer le BBE qui cascade chatte un haste à 3 points de force, c'est sale en fait !

tiens et pourquoi pas héros du contrdort d oxid plutot que l'aristocrate?

Pas du tout une mauvaise idée, j'y repenserais, mais le vol fait toute la différence (ainsi que la capacité de sacrifice). Le cri de guerre est bien ceci dit, vraiment j'y réfléchirais.

Après un bref test contre un ondin, je gagne avec 1pv, mais je gagne.
L'arène phyrexiane est bien mais je vais tester sygg, que depuis longtemps je vois bien dans une liste jund.
Browbeat est toujours aussi sympa (prendre 5 ça fait mal), et c'est l'aristo qui me fait gagner (avec un geist qui bloque un gros ondin puis attaque). Le shamane, bien que pas dans l'optique agressive speed, est vraiment très bon.

Je vais continuer à bosser/penser cette liste, mais je sais pas trop si elle changera des masses. Le seul changement que jpourrais vraiment faire est de mettre de la défausse à 1, mais blightning est plutôt sympa (à défaut de couter 3).

Je mettrais à jour les news au fur et à mesure de mes test.

y a pas que le cri de guerre. empecher les chumpblok c'est fort aussi !

ton browbeat tu le joue comment?
en deniere carte? dès que tu peux?
parce que perso je verrais quand même un 3/3 haste...

Ca dépend de ce qui y avait en face. Je ne le joue pas dès que je peux, mais quand je vois que ma main diminue, et que même s'il choisi de prendre 5 ça me semble utile, bah go. Par exemple contre ondin ça m'a aidé à gagner la course (y avait le shamane sur table notamment).
La 3/3 haste comme tu dis, indéniablement c'est intéressant, mais je réfléchis encore à comment bien fignoler cette liste. Je suis déjà content que le concept global te plaise ^_^

En résumé des possibles changements;
- Je pourrais sans douter cut 1 browbeat pour rajouter quelque chose, 4 c'est trop, mais peut etre que 3 aussi. Au final je ne veux pas que cette carte me colle à la main mais je suis toujours content de tomber dessus, peut-etre 2 est le bon chiffre.
- 4 blightning est peut etre trop aussi, mais c'est ma seule carte de gestion de main, est-ce que mieux vaut passer à 3, ou alors c'est le genre de truc à jouer en 4 ou rien ?
- En parlant de gestion de main, kozilek serait peut-être indiqué, et ça aide à ce que le shamane fasse des dégats à quasi tous les tours (ce qui m'intéresse fortement.
- 2 falkenrath c'est bien, mais c'est ptete mieux de faire 1 falkenrath et 1 héro d'oxid rige.
- J'ai 4 decay, mais une petite pulse supplémentaire ce serait pas de trop.
- J'ai déjà rajouté sygg à la place d'arène, mais n'est il pas trop faible/fragile et il dépend de ce que j'ai en main et sur table, tandis qu'arène fait son office tous les tours sans rien demander ... d'un autre coté si je parviens à faire 3 à mon tour et à celui de l'adversaire et qu'on le gère pas, c'est 2 cartes offertes sans pertes de pv.

Voilà grosso merdo mes premières impressions et questions après test.

bah pour ton shamane, je pense que si tu le droppe T1, tu veux qu'il fasse un mana T2 voire T3 et qu'il colle des points après. avec des fetchs ça doit passer je pense.
ton sygg je le trouve bien random, sachant que tu peux pas le tuto... je le cuterais soit pour une défausse à 1, soit pour le 2eme sarkhan, soit pour une 3/3haste
Pulse j'aime pas, je trouve ça pas aggro et avec 4 decay 4 foudre t'es bien niveau gestion je trouve.
2 browbeat me semble mieux car une main qui en contient 2 ça me semble pas terrible si t'as pas eu de drop à 1 ou 2 efficace. Du coup ça libère un slot pour une 3/3 (oui j'y tiens)

Après je connais pas le méta, donc je sais pas si tu as besoin de beaucoup de défausse quitte à rajouter des IoK , ou si tu peux t en passer.
après lors de tes tests regarde avec combien de betes t attaquent quand tu joues ton aristo, pour voir si un hero aurait été mieux. je pense qu'il est moins solide mais plus aggro.

vexing devil c'est bien? j'ai jamais joué la carte, et si elle semble bien, je trouve que c'est le moins bon de tes 12 drop à 1. peut etre en jouer 1 ou 2 de moins pour des Iok si tu en as besoin

Je suis surpris que tu me proposes un 2e sarkhan quand d'habitude on me dit qu'il n'est pas bon, mais je note, moi même j'y ai pensé. Faut juste éviter trop de truc à 4
En effet je ne peux tuto sygg, c'est un soucis, mais il reste fort ... jvais voir pour ptete le cut.

Tu tiens en effet à tes 3/3 haste, tu penses tjs à boggard ou dechiqueteur ?

L'oxid rige me permettrait en général de gagner 1 à 2 point de dégat, max 3 (rare).
Le vol donne clairement l'avantage à l'aristo sur le papier. Les chumpblock sont plutôt rare dans mes observations.

Le vexing je t'avoue que j'ai eu peu souvent l'occasion de le jouer, quand c'était le cas c'était un autre deck et les adv prennent 4 en général, ce qui reste très fort et dans mon intérêt dans ce deck ci (et il se recycle sur shamane) ... et si on le laisse sur table, une 4/3 pour 1 ça fait presque de l'ombre à tarmo.

Merci pour tes avis fanfoi.

je sais pas entre les 2 3/3 haste, je pense que le boggard est mieux parce qu'il peut aller se cogner dans un tarmo c'est moins grave ^^
bah sarkhan je trouve ça pas si mal, et l'eddet -2 menace, je trouve ça fort, car un thon piqué qui tape et un bloqueur en moins, ça fait mal je pense. l'effet de boost est pas mal non plus. meme si du coup la menace pour 5 donc 2 rouge phyrexian en EPHEMERE est aussi bien. faut tester voir lequel des deux est meilleur.

moi je suis fan de l'oxid rige, mais je sais pas si il est bien dans le méta. et c'est vrai qu avec BBE et sarkhan ça fait beaucoup de slot à 4.
je me doute bien que le vexing est souvent une pointe de lave à 4, mais justement st ce qu apres tu ne te retrouves pas à manquer un peu de souffle?
parce que si l adversaire prend 4, puis te sors 2 anti bete, t'as l'air d etre un peu mal non?

tiens moi au courant après tes tests !

Je viens de modifier un peu, je pense que le pack profite de ces changements. Je testerais cette version prochain coup.

Le diable pour moi n'est jamais une carte morte, car tu parles de manque de souffle et le shamane est spécialiste pour en redonner, et vu que je joue 3 inquisition now, bah je serais plus à l'aise à taper en mode bourrin avec les petits diables.
Si un sarkhan ou un héro traine, le diable devient juste meurtrier, et encore une fois même s'il se transforme en pointe de lave à 4, bah je crache pas dessus vu ce qui traine dans ma bibliothèque.

Au sujet du héro et des slot à 4, j'ai fait les choix suivants,
1 aristocrate, 1 héro, 1 sarkhan. Les 3 sont bons dans le pack, et vu que j'aime jouer des cartes différentes bah voilà, j'ai fait comme ça. Au pire après test je modifierais peut-être, ça me permettra de bien voir comment ça tourne.

Merci encore pour tes avis, ça me fait plaisir de voir que ce que j'ai pondu pique ta curiosité au vif.

J'ai aussi légèrement lifté la manabase.

"Manque de souffle" ça veut dire manque de cartes. Shaman ça fait plein de choses, accélération, reach, anti-graveyard, gain life, mais ça fait jamais du CA.

oui c'est ce que je voulait dire :


puisqu'il te reste plus beaucoup de cartes actives à jouer pour saucer

J'avais compris également, mais je ne trouve pas que le manque de carte à CA soit genant étant donné la vitesse du pack, il fait plein de chose très vite, du coup le diable ne sera jamais une carte morte selon moi.
Surtout qu'en plus en parlant de CA (ou d'optique de dégat direct pour faire plaisir à ces pgm), je joue 2 browbeat ...