Darkent
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Vous regardez quoi ?
le 11/05/2012 16:34
le oik c'est avant tout un lieu de Culture.
Vous avez surrement regardé un film avant de venir poster ici, ou vous comptez en voir et vous avez aucune idée.

Et ben moi j'veux bien voir le nom du dernier film que vous avez regardé et ce que vous en pensez. Si c'est un Über film je veux savoir à quoi y ressemble. Mettez une note.


Me concernant je viens de me faire Shutter Island et Lord of War. Très en retard sur les deux et absolument pas decu.

Shutter island je lui met 14/20, très bon film, parfaitement bien produit/réalisé avec des bons acteurs, mais un scénario très classique il me semble qui ne m'as pas plus boulversé que ca.

Lord of War je lui met une très bonne note : 16/20. Toutes les repliques sont des tueries, vachement bien travaillés. le Film fait un peu comme Full MEtal Jacket : c'est un ascenseur emotionelle, on passe de scène ou on apprecie la classe de Nicolas Cage à des scènes ou on est frappé par l'horreur qui se cache derrière le décor.

Projet de film : Rock'n'rolla (me faut des bons sous titres), Le parrain 2 et 3...

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Darkent
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le 06/11/2016 23:46
[Spoiler discussion avec Sly21]


Je n'ai pas encore fait le travail d'interprétation suffisant pour comprendre ce film.

A chaud je dirais que le compte de fée et le rôle de la gamine sont une allégorie de l'insoumission envers l'autorité totalitariste, ici représenté par le régime de Franco.

La gamine n'en fait qu'à sa tête alors qu'on l'interdit de faire tout un tas de choses. Elle en vient même à désobéir aux interdits qu'on lui fixe dans ses missions. Elle prends des risques inouis, au péril de sa vie. Je sens qu'on la met à l'épreuve, et le paroxysme c'est quand on lui fait comprendre que si elle laisse l'enfant innocent il seras sacrifié, c'est là qu'elle montre le courage de résister à l'oppression et qu'au même moment elle en paye le prix. Résultat des courses elle a pris la bonne décision et tout est bien qui finit bien dans son compte de fée.

Au même moment, dans la réalité, le fils de pute de Capitaine qui a commis l'acte de trop se rend compte que le peuple opprimé ne se soumettra jamais, même si cela leur coute la vie.

Il y'a probablement des parallèles entre ce que fait la gamine dans ses histoires et ce qui se passe entre le campement franquiste et les rebelles.


Voilà, dis moi si je me trompe.
Sly21
le 07/11/2016 1:27
[Spoiler discussion]

Ouch, moi je parlais pas d'analyse métaphorique, j'suis pas là dedans. Non mais juste : on réalise à la fin que tout était dans sa tête !

(alors tout d'abord, je ne l'ai vu qu'une seule fois hein, donc je me rappelle pas des masses de qui que quoi)

Je dis ça parce que ça me semblait évident que c'était ce que racontait le film mais en lisant des avis, je me suis aperçu que c'était pas le cas pour tout le monde.
"Le labyrinthe de Pan est un conte fantastique"
"Le labyrinthe de Pan est un film politique sur la période Franco"


Alors : "Walt Disney dans la réalité" ou bien "film conscient avec touche fantastique gratuite pour le délire" ?
Le doute persiste pendant tout le film.
Et c'est la fin qui le révèle : le film n'a rien de fantastique, la gamine a tout fantasmé.

Et c'est dans un 2eme temps que tu peaufines plus profondément ce qu'est "Le labyrinthe de Pan" : c'est un film qui parle d'une gamine qui s'invente une chouette histoire de conte pour s'évader d'une réalité trop dure. :'/ Putain, c'est bouleversant vu comme ça :''''/
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 07/11/2016 2:41
[SPOILER PAN]

Perso c'est un peu comme ça que je l'ai compris, et ça m'a pas mal déçu cette fin. Une fille qui en fait doit grandir dans un monde en guerre qui n'évoque pour elle que souffrance et mort.

Mais y a aussi le fait que durant tout le film elle fantasme une relation mère/fille, d'ou le fait qu'elle est une princesse dans l'autre monde. Et à la fin elle réalise que grandir implique qu'elle teindra plus le rôle de la fille, mais de la mère, ce qu'elle fait par la symbolique du sacrifice pour sauver son petit frère, ainsi elle a copié sa mère qui a donné la vie en mourant.

Donc grosse symbolique sur le passage d'une fille à l'age adulte et la prise de conscience sur la maternité de cette dernière.

Je rappel que Pan est associé à la nature féconde et créatrice. Le labyrinthe de pan pouvant symboliser que le chemin de la fécondité et de la création est difficile à franchir. (passage fille > femme spirituellement parlant)
papaoursdelux
C' était Jelly!

le 07/11/2016 9:40
Sly21 a écrit :
"Le labyrinthe de Pan est un conte fantastique"
"Le labyrinthe de Pan est un film politique sur la période Franco"


Bon j'ai vu le film il y a un paquets d'années, mais j'ai encore souvenirs des débats virulents de l'époque ;).

Pour moi les deux propositions ne s'excluent pas. On a en effet à faire avec une critique virulente du franquisme et à la fin, tout comme vous, j'étais en mode déprime sur le côté fantasmé de l'histoire.

A la seconde vision, il y a quelques trucs qui m'ont fait penser le contraire (dont un en particulier). Les éléments fantastiques n'apparaissent que quand la petite est seule (particulièrement visible avec le passage de la mandragore), ce qui nous pousse à conclure qu'elle se créé un monde pour fuir l'horreur de sa situation.

Pourtant, dans la scène d'introduction, quand les voitures redémarrent, la fée apparue un peu plus tôt continue d'exister alors que la petite fille n'est plus là. Elle n'est visible que par le spectateur et selon moi, nous sert de guide pour rentrer dans la dimension fantastique de l'histoire.

A l'inverse, le dernier plan du film (vous voyez de quoi je parle), nous dit complètement l'inverse puisque le point final, ce n'est pas l'univers fantastique mais la réalité.

Ma conclusion de l'époque, c'était que Guillermon était un sacré coquinou qui jouait sur les deux tableaux pour alimenter la "polémique" en fin de séance ;)
Darkent
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le 07/11/2016 11:36
Sly21 a écrit :
Et c'est la fin qui le révèle : le film n'a rien de fantastique, la gamine a tout fantasmé.


Bah si c'est un film fantastique ^^
Dites-moi si je me trompes mais le fantastique c'est quand les péripéties ont lieu dans notre monde et que la séparation entre la réalité et le mythe est volontairement ambiguë.

Pour moi les film de Mr Night Shyamalan sont parfaitement l'exemple du genre. Dans certains films il y a une part de surnaturel, dans d'autre on ne sait pas, dans certains on se rend compte que tout est fantasmé. Les interventions surnaturelles dans le monde des vivants sont toujours étranges mais dans l'absolu jamais totalement improbables. Il y'a toujours un ou deux acteurs qui sont la fenetre entre les deux mondes.

A la différence de la Fantasie où on sait que l'imaginaire est réel.

Donc pour moi c'est un magnifique film fantastique même si tout indique que ca se passe dans la tête de la fille.
Darkent
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le 07/11/2016 11:44
Autrement, selon un ami à moi qui a étudié le cinéma aux states et un autre ami à moi qui a étudié le cinéma en France, il semble que les professeurs d'écoles de cinéma déconseillent, voir interdisent à leurs élèves d'écrire des scénario dans lequel les principales péripeties font l'objet d'un rêve, d'un fantasme ou d'une folie.

Ils estiment que c'est trop facile pour écrire un scénario et qu'on peut tout se permettre gratuitement avec ça, et très franchement, c'est pas faux.

Baurd Maul, Happy locktober

le 07/11/2016 11:57
Citation :
Ils estiment que c'est trop facile pour écrire un scénario et qu'on peut tout se permettre gratuitement avec ça, et très franchement, c'est pas faux.


Quelque chose de facile n'est pas nécessairement mauvais. Par contre, le fait que tout se passe dans un rêve à souvent tendance à faire baisser toute tension dramatique.
Darkent
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le 07/11/2016 12:47
Citation :
Quelque chose de facile n'est pas nécessairement mauvais.


Concernant tout ce qu'on a déjà vu au cinéma oui je suis d'accord, mais ces décisions ont été prise parce que les professeurs se rendaient compte que trop d'étudiant faisaient leurs films de fin d'étude avec ce genre de plot.

Quand on peut pas tout expliquer par un rêve, il faut se creuser la tête, être plus malin ou tout simplement assumer le côté fantasiste et le travailler (ce qui est plus difficile quand on a pas de budget ^^).
Sly21
le 07/11/2016 12:53
Citation :
Dites-moi si je me trompes mais le fantastique c'est quand les péripéties ont lieu dans notre monde


Oui voilà, mais justement c'est là le "twist final", c'est que rien de fantastique ne s'est réellement passé dans la réalité.

Citation :
On a en effet à faire avec une critique virulente du franquisme et à la fin, tout comme vous, j'étais en mode déprime sur le côté fantasmé de l'histoire.


Bah alors comme quoi, pas du tout pour moi : c'est le générique de fin qui m'a fait aimé le film rétrospectivement ;D

Mon visionnage à moi : on allait regarder ça avec une copine, parce que "il parait que c'est bien, ok, bon, moi truc fantastique Walt Disney Tim Burton ça m'disait trop rien". Pendant tout le film, on était là "c'est bizarre, c'est du Tim Burton merveilleux mais *oh putain cette scène* c'est quand même ultra-violent là O_O' Mal à l'aise...donc heu ouais, c'est plutôt un film sérieux et ils font leur délire fantastique à côté...mouais ça a rien à foutre là du coup. Cette excuse pour mettre des effets spéciaux -_-" Tout le film, j'accrochais pas des masses.
La fin.
Générique de fin.
On se regarde "ouais c'était pas mal :/" et là, on réalise en parlant en même temps "ah mais heu..attends...si machin c'est que truc et que donc,...c'était dans sa tête O_o" Frissons communs. Regard sur le générique qui défile. En fait...(boule dans la gorge), putain c'est hyper dur comme film, c'est l'histoire d'une fillette qui fuit la réalité dans sa tête quoi, ah la vache comment c'est TRISTE. Larmes dans mes noeils et lèvres inférieures qui vibrent.
Mais ravalés par dignité mode "BON, p'tite bière ?".

Voilà pour moi : "Le labyrinthe de Pan" ne fait pas partie de mes films cultes, ni de mes véritables coups de cœur, j'ai d'ailleurs mollement aimé, mais reste ce film qui m'a bouleversé pendant le générique de fin. O_o'
papaoursdelux
C' était Jelly!

le 07/11/2016 13:42
Héhé, j'ai du mal m'exprimer ;)

Quand je parlais de déprime sur le côté fantasmé de l'histoire, c'est justement à cause de la dernière image du film.
On a le droit à tout le happy ending qui nous rassure gentiment et paf, on clôture le tout sur le regard de vide de la petite => retour à la réalité, rien de ce qu'on a vu de fantastique dans l'histoire ne s'est réellement passé.

Je te rejoins complètement sur le côté dur du film. Et à mon avis c'est pour cette raison qu'il n'est pas évident de trancher dans un sens ou dans l'autre. On laisse au spectateur le droit d'esquiver, et c'est plutôt cool au vu de la violence de l'histoire.

Ce que j'ai retenu au final du film, c'est l'esthétique qui est clairement pas dégueue, qui tourne autour de l'horrifique sans jamais y tomber.
Darkent
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Blade Runner
le 09/11/2016 12:40
Enfin vu, et j'ai bien aimé.
Je ne m'attendais pas du tout à ça, je pensait plus à un film d'action bateau.


Il a trouvé sa place à la 186ème place dans mon classement.
snipi

Légende
le 09/11/2016 12:56
Interstellar
there will be blood
Esther
Shutter island
No country for old men
Baurd Maul, Happy locktober

le 09/11/2016 13:30
Citation :
No country for old men


Ce film de l'angoisse (superbe au passage)
Darkent
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le 09/11/2016 13:58
Interstellar : Du budget, des effets spéciaux, de la science fiction mais je trouve (172)l'histoire un peu creuse : Pas vu
there will be blood : Pas vu mais sur ma Watchlist (**)
Esther : Pas vu mais ne m'interesse pas
Shutter island : Très bon film meme si le twist aurait pu être mieux (83)
No country for old men : De la branlette pour cinéphile mais Xavier Bardem est juste monstrueux (43)
Darkent
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FMP
le 09/11/2016 13:59
Interstellar : Du budget, des effets spéciaux, de la science fiction mais je trouve l'histoire un peu creuse (172)
there will be blood : Pas vu mais sur ma Watchlist (**)
Esther : Pas vu mais ne m'interesse pas
Shutter island : Très bon film meme si le twist aurait pu être mieux (83)
No country for old men : De la branlette pour cinéphile mais Xavier Bardem est juste monstrueux (43)
Fortis Ignis Irae

Légende
le 09/11/2016 13:59
Citation :
Interstellar : Du budget, des effets spéciaux, de la science fiction mais je trouve (172)l'histoire un peu creuse : Pas vu


Ça mérite un ban de 1000 ans ça! :O
snipi

Légende
le 09/11/2016 14:02
Il y'a une vraie émotion dans interstellar entre le père et sa fille, et le film repose avant tout sur une bande son géniale (de zimmer il me semble)

Et pour Esther c'est un chef d'œuvre, je n'ai jamais vu un film aussi bien joué (surtout pour la fille) et captivant
Fortis Ignis Irae

Légende
le 09/11/2016 14:11
Citation :
Il y'a une vraie émotion dans interstellar entre le père et sa fille, et le film repose avant tout sur une bande son géniale (de zimmer il me semble)


Agreed!
Darkent
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le 09/11/2016 14:15
Citation :
Il y'a une vraie émotion dans interstellar entre le père et sa fille


This, c'est ce qui fait que j'estime le film.
Ca + le fait qu'il se propose comme le 2001: L'Odyssée de l'Espace de notre XXIème siècle.

Citation :
Ça mérite un ban de 1000 ans ça! :O


En même temps comme je vous ai déjà dit, il faut que je le revoit, j'étais occupé à autre chose quand je l'ai vu au cinéma.

Citation :

Et pour Esther c'est un chef d'œuvre, je n'ai jamais vu un film aussi bien joué (surtout pour la fille) et captivant


Autant un Chef d'Oeuvre que La Momie 2 ?
Fortis Ignis Irae

Légende
le 09/11/2016 14:17
Citation :
En même temps comme je vous ai déjà dit, il faut que je le revoit, j'étais occupé à autre chose quand je l'ai vu au cinéma.


AAAAAH mais le mec a trouvé le filon pour emballer de la gonzesse! Restecp

Citation :
Autant un Chef d'Oeuvre que La Momie 2 ?


Popopopo!
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