Darkent
Poissoral Go !

Vous regardez quoi ?
le 11/05/2012 16:34
le oik c'est avant tout un lieu de Culture.
Vous avez surrement regardé un film avant de venir poster ici, ou vous comptez en voir et vous avez aucune idée.

Et ben moi j'veux bien voir le nom du dernier film que vous avez regardé et ce que vous en pensez. Si c'est un Über film je veux savoir à quoi y ressemble. Mettez une note.


Me concernant je viens de me faire Shutter Island et Lord of War. Très en retard sur les deux et absolument pas decu.

Shutter island je lui met 14/20, très bon film, parfaitement bien produit/réalisé avec des bons acteurs, mais un scénario très classique il me semble qui ne m'as pas plus boulversé que ca.

Lord of War je lui met une très bonne note : 16/20. Toutes les repliques sont des tueries, vachement bien travaillés. le Film fait un peu comme Full MEtal Jacket : c'est un ascenseur emotionelle, on passe de scène ou on apprecie la classe de Nicolas Cage à des scènes ou on est frappé par l'horreur qui se cache derrière le décor.

Projet de film : Rock'n'rolla (me faut des bons sous titres), Le parrain 2 et 3...

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Darkent
Poissoral Go !

Madmox
le 29/01/2020 14:05
Citation :

que je qualifierais de "pas mal" à "mauvais" (pas marquants quoi) :- Blade Runner 2049 (2017)


On en parle de ça ? :/
Filgaia
le 29/01/2020 14:09
Je suis plutôt d'accord avec lui, déso.

J'ai été impressionné par la photographie du film mais j'ai trouvé que ça manquait d'ambition, pour au final avoir un soufflet qui se dégonfle sur la fin.

Pour moi c'est vraiment pas un très bon film (et pourtant j'adore Villeneuve)
Darkent
Poissoral Go !

le 29/01/2020 14:12
Je me demande comment j'ai pu autant aimer ce film par rapport à ce que j'ai pu avoir comme avis sur lui.
En plus d'être un flop commercial, le film se fait pas mal descendre par des fan de Blade Runner.
Putain moi je l'ai surkiffé, j'ai passé un de mes meilleurs moment au ciné lifetime et selon moi c'est une suite totalement plausible et legit au premier volet.

En plus de ça le film est loin d'être parfait et a plusieurs défauts, il est donc largement perfectible.

Là-dessus après c'est clairement de la subjectivité.
gto019
Palaiseau, OIK est ma patrie
le 29/01/2020 14:57
J'ai bien une petite idée. Je pense que t'es beaucoup trop fan de ryan gosling (on va en revenir à ta sexualité refoulée soon).
gto019
Palaiseau, OIK est ma patrie
le 29/01/2020 15:06
J'ai pas vu arrival, boyhood, blackklansman, moonlight et kubo et spiderman into the spiderverse en animation dans vos classements. Enfin, il y en a plein d'oubliés
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 29/01/2020 15:22
Citation :
J'ai pas vu arrival, boyhood, blackklansman, moonlight et kubo et spiderman into the spiderverse en animation dans vos classements. Enfin, il y en a plein d'oubliés
Explication : j'en ai vu aucun.

Citation :
On en parle de ça ? :/
J'ai dû faire chauffer le "site:www.magic-ville.com" pour retrouver mon avis (me souviens plus de tout aujourd'hui, le truc m'a vraiment pas marqué faut croire) : ici.

D'abord :
Moi a écrit :
Darkent a écrit :
BAH OUAIS LES MECS, C'EST PAS DU CHRISTOPHER NOLAN
C'est marrant, c'est ptet la bande son et le côté "SF qui se veut un peu trop mystérieux", mais ce film m'a carrément rappelé Nolan (du moins ses travers).

J'ai apprécié le film, il était bien foutu, visuellement à la fois beau et cohérent, et les longueurs étaient bien intégrées dans le développement de l'histoire. Par contre j'ai trouvé la BO moyenne (je déteste cette mode de foutre du cor à tout va) bien que minimaliste, et les éléments scénaristiques assez incohérent - même si le film n'est pas du tout axé sur cet aspect, moi ça me pète mon immersion.

Puis :
Moi a écrit :
Darkent a écrit :
Nolan ne laisse jamais traîner l’intrigue, y'a du rythme, y'a une grosse charge d'information dans des temps très court. C'est d'avantage orienté "action" que "science fiction", même si il fait les deux dans Inception et Interstellar.
Je suis d'accord avec ta description de cet aspect du style de Nolan, là dessus les films sont différents. L'information n'est pas distillée de la même façon et pas dans la même quantité. Je pensais plus à la BO et à l'obfuscation d'un scénario pas forcément aussi complexe qu'il le prétend, et qui n'apporte pas toutes les réponses aux questions qu'il soulève (ça peut être une bonne chose pour laisser des ouvertures, ça l'est moins quand ça concerne la structure du scénario).

Y a pas mal d'aspects du film que j'ai bien aimés, certains thèmes abordés. Globalement j'ai passé un bon moment, vraiment, j'ai un sentiment global plutôt positif (j'insiste dessus parce qu'il suffit parfois d'évoquer un point négatif pour passer pour un hater). Non, là à chaud après un seul visionnage, j'ai vraiment 2 reproches à formuler :
- Les enchaînement scénaristiques un peu confus voire incohérents.
- Les effets sonores à la mode Nolan type inception/interstellar. (en fait, ça ne concerne pas toute la BO)

Quand je regarde un film généralement je me pose pas des masses de questions : je fonctionne au ressenti. Une fois que le film est terminé, si je n'ai pas le sentiment que tout s'imbrique bien (des exemples pas spécifiques à ce film : pourquoi ce personnage se rend ici ? comment untel a pu déduire ça ? c'est quoi le but du/des antagonistes ? comment cette scène est possible dans la physiquement de cet univers ?), je me pose la question "est-ce que j'aurais pas raté un truc ?". Je fouille un peu, si la réponse est oui ça peut vouloir dire que le style du réa me correspond pas, ou que c'était trop alambiqué pour moi, ou que j'étais pas en forme (et là je peux potentiellement regarder le film à nouveau). Si la réponse est non alors clairement je suis un peu déçu et le film me laisse un sentiment d'inachevé ou d'immaturité.
Sly21
le 29/01/2020 16:19
Non non, pas de popcorn, j'en ai rien à foutre.

Je ne dis pas autre chose que ce que j'ai dit.
Filgaia
le 29/01/2020 17:13
Moonlight est très bon mais c'est son oscar c'est clairement de la fumisterie, c'était un choix politique.

Boyhood : incroyable que ce que la réalisatrice a fait, quel travail de patience. Par contre de la patience il en faut pour voir le film, je l'ai trouvé interminable.

Blakkklansman : alors je déteste Spike Lee donc je ne serais surement pas objectif : je l'ai trouvé complètement raté, seules les scènes (réelles) de la fin m'ont mis un peu les frissons, mais sinon la mise en scène zéro avec des erreurs de montages grossières, dommage le pitch est cool, les acteurs sont cools et le thème est cool (même si trop en vogue en ce moment...)

Kubo : gros bof, en terme de stop motion y'a beaucoup mieux, je suis pas allé jusqu'à la fin.
Si t'aimes le style : go l'île aux chiens.

Spiderman New génération : c'est marrant que t'en parles je l'ai matté cette aprem avec le gosse, c'est pas fluide, on a l'impression que c'est du 30 FPS... J'aime pas l'univers donc je me suis pas éclaté par contre il est vraiment sympa.

Bref rien de transcendant dans cette liste, surtout les 2 derniers films d'animations, y'en a au moins 10 a mettre avant.
zombie33

Légende
le 29/01/2020 18:38
Citation :
Kubo : gros bof, en terme de stop motion y'a beaucoup mieux, je suis pas allé jusqu'à la fin.
Si t'aimes le style : go l'île aux chiens.


L'ile aux chiens : c'est très bien mais c'est du Wes Anderson, c'est particulier son style et ça ne plaît pas à tout le monde. Personnellement je l'ai trouvé moins bien à Fantastic Mr. Fox que je ne me lasse pas de revoir, sentiment que ne m'inspire pas l'ile au chiens. Après personnellement j'aime beaucoup wes anderson quand il va à fond dans son délire comme avec Grand Budapest Hotel.

Concernant Kubo je m'insurge en revanche. Je vois pas comment tu peux dire qu'il y a beaucoup mieux tant se film surclasse tous les autres films du genre sur le plan technique. Les chiffres autour de ce films donne le vertige et l'animation est hyper fluide. Les mecs ont animés des vagues, tous les poils d'un singe à la main et j'en passe. Le making of est impressionnant et vaut le coup. L'histoire est clairement classique et enfantine (quoi que pas pour les trop petit quand même) mais bonne néanmoins.
gto019
Palaiseau, OIK est ma patrie
le 29/01/2020 18:40
Pour le coup, l ile aux chiens je l'ai pas vu mais on m en a dit du plus grand bien. Kubo par contre, il m a marqué de ouf, je l'ai trouvé magnifique.
zombie33

Légende
le 29/01/2020 19:10
Citation :
Spiderman New génération : c'est marrant que t'en parles je l'ai matté cette aprem avec le gosse, c'est pas fluide, on a l'impression que c'est du 30 FPS... J'aime pas l'univers donc je me suis pas éclaté par contre il est vraiment sympa.


Tu te surestime en disant que tu aurais remarqué du 30fps. En animation on utilise tout le temps du 24fps et ça suffit largement. L'ile au chiens, kubo, wallace et gromit tout ça c'est du 24fps.

Spiderman into the spider verse aurait pu avoir plus d'images par seconde mais il fut fait aussi en 24 fps par choix. Et en fait ils sont aller beaucoup plus loin en plus dans ce délire. En effet Miles Morales avant qu'ils ne prennent conscience de ses pouvoirs est animé en 12fps et c'est ça que tu as dû remarqué car c'est fait pour que cette sensation d'animation saccadée est archi volontaire, alors que ce qui l'entoure en revanche est animé en 24fps. Tout cela a été fait pour donner l'impression que l'on regarde des cases de bd qui s'enchaînent et non un film d'animation. Le grain du papier a été recréé aussi, les coup de pinceaux aussi (entièrement numérique, les mecs ont créés un logiciel pour ça). Sur certains plan, la couleur n'est pas raccord comme dans certains comics où lors de l'impression les couleurs rouge, bleue et jaune peuvent parfois se retrouver légèrement décalées les unes par rapport aux autres. En plus de cela le film combines plusieurs techniques d'animation en mélangeant volontairement les genres pour coller à chaque personnages et c'est fait pour.


En résumé Kubo et spider man mérite largement leur oscar respectif.
Filgaia
le 29/01/2020 19:26
Pour du stop motion c'est normal que ça ne soit pas fluide, ça sert à rien de comparer deux animations qui n'ont rien à voir.
Et le coup du "c'est fait exprès" alors que c'est avant tout techniquement que ça bloque... Mouais. Qu'ils ont voulu broder autour pour donner une direction artistique sympa, ok, là on est d'accord.
J'ai vraiment pas accroché le délire non plus malgré certaines supers bonnes idées, mais ça c'est parce que je ne suis pas fanboy du tout de l'homme araignée.

Bref, ça mérite leurs nominations peut-être mais pas les Oscars, faut pas abuser, donc ça n'a rien à faire dans un top de la décennie. Déso :/
Filgaia
le 29/01/2020 19:30
Et 30 fps ça se remarque quand même, t'es pas un gamer si tu penses que c'est se surestimer que de pas pouvoir faire la différence entre 30 et au delà. :/
Orriz
A deux belles boules, comme biarfounet

le 29/01/2020 19:34
Il y'a une vrai différence entre le 30fps et le 60, il faut être un crétin pour oser dire le contraire.

Et visible à l'oeil nu
zombie33

Légende
le 29/01/2020 20:16
Citation :
Et 30 fps ça se remarque quand même, t'es pas un gamer si tu penses que c'est se surestimer que de pas pouvoir faire la différence entre 30 et au delà. :/


Ne mélangeons pas les films et les jeux vidéos.
Why do movies look smooth at 24 fps, but video games look terrible

24fps pour un dessin animé c'est la normalité et c'est même la seule chose qui existe. Même les films entièrement en 3d comme la reine des neiges sont en 24fps alors que quand on fait de l'animation 3d, rajouter des images n'est généralement pas un problèmes. La seule chose que tu as pu remarqué encore une fois c'est le 12fps du début qui est totalement libéré et encore cela a été fait seulement sur le personnage de miles.

Quand tu vois les nominations des oscars, il n'y avait pas vraiment de concurrence pour le titre à part l'ile aux chiens qui aurait pu l'avoir à la place de Spiderman, (et encore là ça aurait été plus le scénario que la technique qui aurait été récompensé, parce que l'ile au chien fait quand même la part belle aux plans fixes sur des personnages fixes). Sans rentrer dans la notion de goût, sur le plan technique kubo et spiderman n'ont pas volé leur oscars.
zombie33

Légende
le 29/01/2020 21:02
Citation :
Il y'a une vrai différence entre le 30fps et le 60, il faut être un crétin pour oser dire le contraire.


Il y a une différence de 30fps.

Plus sérieusement on est en train de parler de Films ! C'est tellement maladroit de traiter les autres de crétins quand visiblement on ne sait pas exactement de quoi il est question. A aucun moment je ne parle de 60fps et à aucun moment je ne parle de jeux vidéos.

La quasi totalité des films qu'ils soient d'animation ou non sont tournés en 24fps. Il y a eu le Hobbit en 48fps mais un tel changement est extrêmement rare. Ainsi, dire : "c'est pas fluide, on a l'impression que c'est du 30 FPS", ça n'a pas vraiment de sens, même si au final c'était juste une analogie maladroite avec les jeux vidéos où là le 30fps n'est pas fluide. Ce que Filgaia a pris pour du 30 fps c'était volontairement du 12fps et ce qu'il considère comme fluide au cinéma c'est en fait du 24fps.

Ce que j'ai dit c'est qu'entre un film à 24fps ou à 30fps vous ne feriez pas la différence. Pour nuancer mon propos, si on vous met les deux côte à côte, vous verrez peut-être à force de chercher une petite différence mais ça ne sautera pas aux yeux.
zombie33

Légende
le 29/01/2020 22:55
Tiens en revanche j'ai dit une connerie, Kubo était nominé mais n'a pas décroché l'oscar, c'est zootopie qui l'a eu.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 30/01/2020 1:28
Le 60 i/s sur un écran TV ça existe, même pour un film.

Au cinéma, les films sont quasiment tous tournés en 24 i/s, c'est vrai. Le HFR est assez peu utilisé et ne dépasse généralement pas 48 images par seconde (1). Puis, lors du portage sur BluRay ou TV, la fréquence n'est effectivement pas ou peu changée (ça peut varier légèrement selon la norme / le support). Mais ce n'est pas vraiment perceptible par l’œil humain, donc ça reste cohérent avec ce que dit zombie33.

Cependant, certains téléviseurs sont équipés d'une technologie de Motion Interpolation (2). Cela permet au téléviseur d'intercaler des images interpolées entre les images réelles du support, lui permettant d'atteindre un nombre d'images par secondes allant quelquefois jusqu'à la fréquence de rafraîchissement de l'écran (parfois 240 Hz).

Ces images étant des images calculées à partir de celles qui l'entourent, elles sont de qualité inférieure à des images qui seraient issues d'un support réellement tourné à cette fréquence, ce qui génère parfois des artefacts visuels. Mais l'effet de fluidification, parfois appelé "effet sitcom" ou "effet caméscope", est bien présent. La différence est même flagrante, et je la trouve plutôt désagréable, étant habitué au 24 i/s du cinéma et de la TV habituelle (3).


(1) Avatar 2 était prévu en 60 i/s à un moment, mais il semblerait que Cameron ait revu ses ambitions à la baisse. Même si apparemment, certains ont eu la "chance" de voir Gemini Man en 120 i/s.

(2) Le nom varie selon la marque : MotionFlow (Sony), Motion Plus (Samsung), IFC - Intelligent Frame Creation (Panasonic), PMR - Perfect Motion Rate (Philips), TruMotion (LG)...

(3) Anecdote : j'ai vu le Hobbit en HFR 3D à 48 i/s dans un cinéma équipé, c'était sympa, et moins dérangeant que le MotionPlus Samsung à 60 voire 100 Hz que j'ai pu expérimenter sur d'autres films. Peut-être parce que la fréquence est moins élevée, peut-être que c'était dû au mariage avec la 3D, ou peut-être que c'était dû à la production, je ne sais pas.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 30/01/2020 2:32
Citation :
Tiens en revanche j'ai dit une connerie, Kubo était nominé mais n'a pas décroché l'oscar, c'est zootopie qui l'a eu


En même temps normal, c'était tellement mieux <3. Et si t'es pas d'accord, et bien tu as tort (la rime me donne raison).

Je viens de finir Blade Runner 2049. Ca fait tellement du bien que ce genre de film existe. Un film qui prend son temps, contemplatif, beau, précis. Vous en avez d'autres dans cette veine ?
Darkent
Poissoral Go !

Kiwifou
le 30/01/2020 7:22
Night Call et Ad Astra ont le même rythme.
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