Jeu télévisé
le 01/02/2010 16:03
Le présentateur choisi un nombre et son double et il met une somme égale à chacun des nombres dans des boites indifférentiables. Vous en ouvrez une et voyez la somme qu'elle contient.

Question : si on vous le propose est ce que vous changez de boite?
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Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 01/02/2010 23:38
De toute façon, si la démonstration logique ne suffit pas à te convaincre, l'expérience peut confirmer son résultat.
(Je viens de faire tourner 2500 fois l'expérience sur Excel, et le gain total est 1,25704 fois plus grand en changeant de boîte plutôt qu'en gardant la première boîte - à rapprocher des 1.25 prévu par la démonstration logique)
erendorn
Krieg!
moi je dis
le 01/02/2010 23:40
si la somme dans la boite est impaire, clairement, je change.
smc

hmmm
le 01/02/2010 23:41
Les deux démos de ce jeu, tu les as vues ici même (peut être ailleurs aussi), puisque j'ai déjà parlé de ça.
L'idée est en effet d'embrouiller avec une histoire de variable mal posée.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
merde
le 01/02/2010 23:42
Je viens de toucher à ma modélisation, et bon... j'avais tord. Ma deuxième modélisation donne raison à ZS.
erendorn
Krieg!
et en passant
le 01/02/2010 23:45
il est impossible de tirer une variable uniformément sur R+, donc bon...
Hermelk
Sauvez un arbre, mangez un Castor

Finalement
le 02/02/2010 0:24
J'avais pas tort :).
Outer Spaceways Inc

le 02/02/2010 8:11
Amy a le don de lancer des topics qui deviennent chiants au bout du 4ème post.
erendorn
Krieg!
n'empèche
le 02/02/2010 8:25
de toutes façons le problème ne se pose pas car il est IMPOSSIBLE que pour tout x vous ayez la même probabilité que les boites contiennent x et 2x ou x et x/2. (l'espérance de gain n'est pas distribué uniformément).

Bref, tel que présenté par amy, le présentateur vient d'une faille de l'espace temps :p

le 02/02/2010 10:18
Obv le problème vient du fait que comme y a pas de loi uniforme sur les entiers ben il manque une info qui est la distribution qu'a choisie le présentateur. :-p

Mais c'est amusant de voir les différentes réactions que provoquent l'énoncé sur différentes personnes.
m3m3p4sm4l nl
ha
le 02/02/2010 11:28
Ha oui je crois que je comprends
si on sait qu'il ya 1000 euro dans une boite alors soit on gagne 1000 soit on choisit une autre boite ou il ya 500 ou 2000.
Les probas ne sont pas réellement 1/2 pour 500 et 1/2 pour 2000 en fait, c'est ça le problème?
maintenant, si on sait que la somme sera forcement limitée à une borne, si le joueur peut estimer la limite max de la somme de maniere "pas trop fausse",
il pourra se douter que l'emission ne lui fera pas gagner 0 ni plus de 10 millions d'euros, et donc si il ya 5 millions ou plus il garde sa boite sinon il change.
A votre avis est ce que cette information lui permet t'il d'augmenter statistiquement ses gains?
question subsidiare: calculer le taux d'erreur sur la bornes superieure estimée(en prenant 0 pour borne inf pour simplifier)
et voir comment cette erreur d'estimation influe sur l'espérance de gain!
snipi

Légende
le 02/02/2010 13:14
si l'émission vient d'être lancé , on peut penser que les responsables vont faire qu'ils faut changer de boite(soit qu'en changeant on obtient le double de la somme initiale). Ensuite plus le temps passera moins il faudra le faire.
eren
Je suis ringard, et pas drôle en plus.
probas
le 02/02/2010 15:20
en ce moment, entre deux lignes de code, je fais des brainteasers de proba, donc forcemment ce genre de feintes je m'en méfie maintenant...
Jag finner inga svar, Finns det några svar?

Légende
qu'est-ce
le 02/02/2010 15:55
qu'il y a comme connerie à la télé quand même !


le pire
le 03/02/2010 10:54
C'était une fois où je suis tombé sur le juste prix, il fallait deviner un entier entre 200 et 300 correspondant au prix d'un objet quelconque.

Alors qu'il est complètement évident qu'une simple dichotomie permet de résoudre le problème très rapidement, la personne a commencé 210, 220, 230, 240, 250, 260 et voyant le temps baisser a commencé à paniquer et donc 265, 270, 275 et voilà plus de temps.

Abruti.
Fantique01
le 03/02/2010 11:31
Citation :
une simple dichotomie


Parce que t'as crus que les gens qui passe au juste prix savent faire une dicho?

Je suis sur qu'il leur font faire des exos de math avant et ils prennent ce qui ont les moins bon résultats.
Presque-rien, Je ne sais quoi

Légende
le 24/07/2012 16:33
meow
Et ta sœur ?

Légende
le 24/07/2012 17:45
amy =(
LordYannick

le 24/07/2012 18:16
Effectivement, ce qui est dur dans cette histoire, c'est avant tout de se dire que la boîte qu'on a entre les mains ne vaut pas X ou X/2 mais 3X/4 (une chance sur deux qu'il s'agisse de X et une chance sur deux qu'il s'agisse de X/2), tout comme la deuxième boîte.
De quoi faire se retourner le chat de Schrödinger dans sa demie-tombe.
Du coup, le problème revient à un bête problème de psychologie avec le présentateur (sauf que celui-ci ne connaît pas non plus le contenu, le but étant juste de créer du suspens).

Et pour la méthode de la dichotomie, je pense que ce n'est pas une solution parfaite, le temps étant calculé pour qu'on n'ait pas le temps de la réaliser.
SexyPanda
Mlle Pandy <3
le 24/07/2012 18:30
spiritmonger a écrit :
Amy a le don de lancer des topics qui deviennent chiants au bout du 4ème post

Déjà en 2010 il était con ce type.
Il est chouette ce topic.
Amy <3
Eijit
Sans foie ni loi
J'aime^^
le 24/07/2012 22:53
Y'en a d'autres des topics dans le genre?
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