killingzebill
censuré, merci JMB

[deck] 5C Cascade
le 25/01/2010 20:47
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?170074

J'ai construit cette liste 5C cascade, après quelques conseil et test je l'ai affiné.

Après test MWS, n'ayant pas construit en réel le paquet, je dirais que ce deck peut s'avérer majeur dans le format.

Pourquoi majeur, simplement parcequ'il bat JUND, qu'il se défend bien face à Boros et MRA (gain life + monk + thrinax), qu'il bat très facilement contrôle (qui ne peut rien ou presque face à la cascade).

Sont seul mauvais match up et pour cause sont les spred'em decks qui jouent de base 4 Mers envahissantes et 4 Mirage convaincant ainsi que des cascades qui assurent d'en placer minimum 2 dans les 3 ou 4 premiers tour. Face à ce type de deck nos chances sont quasi nul.

Le side dans ma liste n'est qu'une ébauche et est actuellement à l'étude en fonction de ce match up très défavorable... (doit on faire l'impasse ou prendre 7 slots pour l'améliorer ?)

Je vous parle du paquet car j'aimerais avoir votre avis (si vous l'avez tester, ou liste approchante) dans le format.
Pour confirmer ou pas mon impression.

A vos clavier et bon jeu.
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Dizdemon no id
le 25/01/2010 21:25
J'aime biel le jeu mais tu es sur que tu n'as pas un peu de mal face à Boros?

Parce que malgré le gain de life tu fais rien pendant les 2 premiers tours (à part Bolt) ce qui est mortel contre ce jeu.

Par contre un point où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis que tu bats contrôle.
As-tu beaucoup testé?
Parce que l'argument je fais du CA avec la cascade c'est un peu faible.
Ton Captured Sunlight y va pas beaucoup faire de CA vu que le spell cascadé risque de se faire contré et que gagnez 4 life contre contrôle y parait que ça sert à rien ;)

Tu as pas beaucoup de bêtes vraiment chiante à gérer excepté un random sphinx qui peut se faire facilement contrer et 4 Thrinax qui se mange Pte contre Patriot et se feront contrer contre Grixis.

Donc franchement pas convaincu par le jeu.
eths

le 25/01/2010 22:11
Je ne vois vraiment pas dans quel reve érotique tu bat jund et controle facilement, oublie pas que ta mana base est en carton pate et te bouffe 2 tours easy et surtout il a quasi rien a te gérer, tu tue a la 3/3 ou a la 3/2.

C'est un jeu fort sur le papier mais voit bien qu'en pratique, le moindre ruinblaster qui se résout et ton deck est mort, j'ai testé un jeu similaire et ça perd contre quasi tout rien que pars le mana et t'as rien pour racer les broodmate
killingzebill
censuré, merci JMB

...
le 25/01/2010 23:01
Citation :
J'aime biel le jeu mais tu es sur que tu n'as pas un peu de mal face à Boros?

Parce que malgré le gain de life tu fais rien pendant les 2 premiers tours (à part Bolt) ce qui est mortel contre ce jeu.


Je joue boros, et pas que sur MWS, et je veut bien qu'on m'explique le kill tour 2.



Citation :
Je ne vois vraiment pas dans quel reve érotique tu bat jund et controle facilement,


Tu déforme mes propos, j'ai dis qui batJUND ca veut dire genre a genre 55%. et face à controle je dirais dans les 60%.
Je parle quand je joue, pas quand les autres joue.



Citation :
le moindre ruinblaster qui se résout et ton deck est mort

Tu as l'air d'être un compatriote, toi aussi t' es de Marseille, sinon sans land disrupt le jeu se comporte plutot bien. C'est pas parfait on a plus la manabase du T2 précédent mais ça reste jouable.

Citation :
j'ai testé un jeu similaire et ça perd contre quasi tout rien que pars le mana et t'as rien pour racer les broodmate

Ben ça prouve une chose, ma manabase en carton est moins périmé que celle du deck que tu as joué ^^
Et pour les broodmate, deja ca arrive tard, et quand ca arrive, tu joue deux cartes. Sinon eths tu connais un paquet qui peut tout battre ??
MutoKenji
Lyon, France
beh
le 25/01/2010 23:39
Aucun paquet ne peut tout battre (à part mon Jund ofc), mais donc dis pas que tu bats jund et que tu bats très facilement contrôle si c'est pas le cas (j'ai pas trop testé, je juge pas, je reprends les propos de eths).

M'enfin, je pense pas que ce soit broodmate le problème du deck. Ce serait plutôt que le deck aille plus vite que toi.

Si t'étais lyonnais, je t'inviterais volontiers à tester :p
(je maitrise pas bien MWS :/)
eths

le 26/01/2010 0:22
Non je connais pas de deck qui peut tout battre, mais toi tu présente un deck qui est parti très vite a la poubelle pour raison => mauvais contre jund comme bon contre tout forcément je peux pas te suivre.

En gros c'est un jund avec les mêmes match up mais avec une mauvaise mana base et encore plus sensible a ses faiblesses, avec juste plus de gain life ... super !

Teste un peu tu verras, je jouais une mana base similaire c'est juste infame, ça meurt tout seul bien trp souvent pour etre viable tout en faisant tout comme jund en moins bien.

Tu sacrifie ta mana base pour 8 gain life et 2 thon ...
killingzebill
censuré, merci JMB

gnéééééééééééééééé
le 26/01/2010 0:43
Citation :
mauvais contre jund
Soit je m'exprime mal soit c'est toi qui a des difficultées de compéhension, faire 55% face a JUND c'est mauvais, si tu le dis OK. on va arreter de discuter alors ^^

L'avantage de ce deck par rapport à JUND c'est qu'il résiste mieu à l'aggro tout simplement. Enfin comme tu dis sur le papier.
Autre avantage, l'effet de suprise, l'adversaire joue mal à la base si en plus il connait pas ton deck, il joue très mal...

Pour en finir avec eths je me quoterai pour arreter avec l'argument ce deck face au pete land...

Citation :
Sont seul mauvais match up et pour cause sont les spred'em decks qui jouent de base 4 Mers envahissantes et 4 Mirage convaincant ainsi que des cascades qui assurent d'en placer minimum 2 dans les 3 ou 4 premiers tour. Face à ce type de deck nos chances sont quasi nul.
killingzebill
censuré, merci JMB

double post
le 26/01/2010 0:50
Citation :
M'enfin, je pense pas que ce soit broodmate le problème du deck. Ce serait plutôt que le deck aille plus vite que toi.
enfin des paroles sencées.

Il arrive sur grosse sortie d aggro de dérouiller, mais là encore un fois comme a peu pret tous les deck du format.
Et je t'assure Mutokenjin, que ce pack a tout pour battre Jund pas à chaque fois, mais ce n'est pas un match up dévarorable, équilibré légèrement à l'avantage de 5C cascade. Après je me base sur les parties, c'est pas du test sur 100 parties je l'accord...
eths

le 26/01/2010 9:21
Ce que je te dis c'est que ce deck même dans un reve porno ne fait pas plus de 40% face a jund !!!

Rien a voir avec tes 55% annocés, les monk et les 4 pv ils s'en tappe et après il joue les même choses avec une meilleure mana base et plus explosif.

Citation :

Autre avantage, l'effet de suprise, l'adversaire joue mal à la base si en plus il connait pas ton deck, il joue très mal...


ça ça marche sur les 2 premières rondes d'un CR mais après ...
killingzebill
censuré, merci JMB

...
le 26/01/2010 21:05
Citation :
Ce que je te dis c'est que ce deck même dans un reve porno ne fait pas plus de 40% face a jund !!!


Si tu le pense, alors pour te le prouver je te propose de faire des games, toi avec JUND et moi avec ca à la carte pret.

On verra bien la tendeance avec quelques parties.
reynor7

Sorcier
eths
le 26/01/2010 21:52
si j'en suis ton raisonnement le match up jund/5CC c'est une sorte de mirror match sauf que 5CC a une mana base moins solide?
Mouai t'as surtout oublier de préciser que 5CC a des éléments de gestions que jund n'a pas et qui font toute la différence.
snaker no id
le 26/01/2010 22:18
Citation :
Mouai t'as surtout oublier de préciser que 5CC a des éléments de gestions que jund n'a pas et qui font toute la différence.


Ah oui lesquels? A part bant charm, et j'ai pas l'impression que ce soit incroyable contre jund (meme si la carte est forte) je vois pas trop quoi.
killingzebill
censuré, merci JMB

...
le 26/01/2010 23:52
monk 8 spell cascade à 4 contre 4 pour jund donc plus de chance de le jouer tour 4 et plus de chance de gestion suite à la cascade...

OK la manabase est moins stable, mais c'est pas pour rien.
Jund joue 8 cascade max, moi je monte à 12. Jund joue 4 thrinax, moi en plus des thrinax j'ai les monk.
eths

le 27/01/2010 3:14
J'ai envie de dire et alors ?

Monk c'est pas ouf du tout contre jund ça se prend tout les anti bestiaux du deck quand même les terminate les pulse et les salves.
Tinax est fort en mirroir parcequ'il fait du CA ce que ne fait pas du tout monk.

Citation :

Mouai t'as surtout oublier de préciser que 5CC a des éléments de gestions que jund n'a pas et qui font toute la différence.

Lesquels ???
dans jund j'ai 4 bolt 3 terminate 2 pulse 3 ou 4 salve et 1 resounding thunder je vois pas en quoi y'a moins de gestion.
Perso je joue plus de gestion dans jund que dans ton deck ou tu met 4 spell gain 4 life.

Citation :

Si tu le pense, alors pour te le prouver je te propose de faire des games, toi avec JUND et moi avec ca à la carte pret.

On verra bien la tendeance avec quelques parties.


Mec j'ai pas besoin de le prouver je l'ai DEJA fait quand je dis 40 % c'est sur une cinquantaine de game pas sur 2 ou 3.

J'aimais bien le deck mais vu que c'est jund en moins bien ça a calté stoo.
killingzebill
censuré, merci JMB

...
le 27/01/2010 21:48
Paroles, paroles, paroles...

Ca c'est fait. Ba sinon ceux qui sont des messieurs et qui veulent tester je suis preneur
eths

le 27/01/2010 22:10
ok bon testage et bon plantage, perds du temps et reviens dire que ton deck finalement c'est de la caille après ...
M_D

Légende
oula
le 28/01/2010 0:08
Oh, on est sur un forum convivial hein?

Ah quoi ça sert de vous engueuler?

Si killingzebill dit qu'il a testé et que ça bat Jund, pourquoi ne pas le croire? Quel est son intérêt à mentir? (vous faire jouer le deck lors des CR et prendre des decks qui ont un bon MU face à lui mais à part ça...)
killingzebill
censuré, merci JMB

le 28/01/2010 0:53
je suis pas enervé, mais ici ca parle fort et ça fait jamais une partie je trouve que c'est assez drole en fait.
MutoKenji
Lyon, France
beh
le 28/01/2010 7:38
Si eths dit qu'il a testé et que ça se fait battre par jund, pourquoi ne pas le croire ?

On(eths ? :p) dit pas qu'il ment, on dit qu'il se rend pas compte / a pas suffisamment testé.

Vu que je joue jund, je ne peux que vous encourager à jouer ce genre de deck si eths a raison :p
masticore
Angers, FRANCE

Légende
beau...
le 28/01/2010 9:41
...débat stérile en tout cas
damienJ
Légende
moi!
le 28/01/2010 10:00
moi je veux bien tester contre toi si ca te dis, ca m'interesse... au moins, plutot que de faire la star sur un forum et de se chier de ramasser sur MWS, je m'en rendrai compte par moi meme. c'est tout ce que j'en pense. j'ai des doutes comme vous tous mais comme il nous propose de tester, je trouve ca plutot sympa, et un bon compromis au forum.

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