Horlack
Bourges, France
Prix des cartes : certains feraient mousser les prix ?
le 16/04/2008 15:57
En cette période de montée des prix en tout genre, je pense que tout le monde regarde son porte-monnaie.

Ca faisait longtemps que je voyais sur differents sites de vente ou echange de carte, des cartes partir tres rapidement lorsqu'elles etaient à bas prix, puis les revoir quelques jours plus tard, avec un prix plus haut. C'est assez flagrant pour certains vendeurs (ou même site web) : ils passaient à quasi-pas de stock de certaines cartes, à pleins de cartes....avec tous les autres petits vendeurs n'ayant plus ces dites-cartes.
Attention, je ne vise pas spécialement Magic-ville, mais tous les sites en général qui ont ce genre de comportement : package, smfcorp, magictrade, etc...

Pour voir si mes doutes étaient vraiment fondés, je suis allé fouiner à droite et à gauche. Après tout, ca pouvait être une vague impression, et me planter carrément.

A Hong-kong et aux USA, j'ai découvert une chose que je m'étais totalement inconnu en France (ou alors les vendeurs francais, le cachent bien) : Wizards vend des Box de Set Complet de Collection, au même titre que des boites de 36 boosters.
Et quand on connait les prix j'ai fais de sacré bond.

Exemple de collection complete :
Visions
-Vendu aux USA au prix de 60-70$ (conversion 37-43 Euros)
- Vendu par les divers sites francais au prix 120-150 Euros
Bénéfice x300%

Visions
-Vendu par Wizard au prix de 60-70$ (conversion 37-43 Euros)
- Vendu par les divers sites francais au prix 120-150 Euros
Bénéfice x300%

Mirrodin
-Vendu aux USA au prix de 110-115$ (conversion 70-75 Euros)
- Vendu par les divers sites francais au prix 230-260 Euros
Bénéfice x300%

Mirrodin
-Vendu aux USA au prix de 110-115$ (conversion 70-75 Euros)
- Vendu par les divers sites francais au prix 230-260 Euros
Bénéfice x300%

Lorwyn
-Vendu aux USA au prix de 140$ (conversion 87 Euros)
-Vendu par les divers sites francais au prix 390-400 Euros
Bénéfice x448%

Renaissance French Set
-Vendu aux USA au prix de 110$ (conversion 70 Euros)
-Site Francophone...houla...no comment.
etc...

Alliances French Complete Set
-Vendu aux USA au prix de 60-70$ (conversion 37-43 Euros)
-Vendu par les divers sites francais au prix 110-130 Euros
Bénéfice x300%

Je peux citer toutes les collections completes (1 cartes de chaque) comme ca. Ces Sets existent bel et bien, et j'en ai importé directement des US et Hong-Kong, et peut fournir un scan ou photo des dites-boites en question, si nécessaire.
N'importe qui peut acheter ces boites (existent aussi en langues autres que le FR, comme l'allemand, le francais et l'italien)

http://img403.imageshack.us/img403/6465/141812ij9.jpg

Je viens actuellement d'acquerir 4 collections complete Planar Chaos pour moins de 400$ (1 $ = 0.627073 EUR), et pareil pour Spirale et Lèveciel, pour des prix qu'il est impossible à trouver en France.

J'en viens à une conclusion : Il y a de sacré voleurs en France/Belgique/Suisse qui font mousser les prix, pour s'en mettre pleins "les fouilles". Avec entre 300% et 400% de bénéfice (moussé artificiellement), ca devient plus rentable que le pétrole ou l'or.

A combien, c'est proposé sur les sites francophones ? Houla...

Avez-vous constaté aussi, pour votre part, ce genre de dérive ou gonflement artificiel de prix de la part de personnes ou société, se cachant derriere l'adage : "c'est l'offre et la demande, donc je monte les prix".

A raison de l'envolée de la Damnation à 20-25 Euros en pays Francophone, alors qu'elle est achetable à 7 Euros aux USA (en Mint bien entendu, et à la pelle), je me demande franchement si ca ne vaut pas le coup de se reconvertir en vendeur, au vu du nombre de "pigeons" francophone.
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Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
mais non !
le 16/04/2008 16:03
...tant qu'il reste des pigeons pour acheter à ce prix là, c'est que c'est que ce n'est pas encore assez cher.
despon
FRANCE, Sèvres
Légende
Horlack
le 16/04/2008 16:18
Wahou, quel ramassis de truc faux, c'est fou!

Citation :
A raison de l'envolée de la Damnation à 20-25 Euros en pays Francophone, alors qu'elle est achetable à 7 Euros aux USA (en Mint bien entendu, et à la pelle)


Dis moi où, s'il te plait, que je prenne tout simplement tout le stock.

Citation :
N'importe qui peut acheter ces boites (existent aussi en langues autres que le FR, comme l'allemand, le francais et l'italien)


Non, pas n'importe qui. Les boites de boosters vendus aux Etats Unis ou en Asie n'ont pas le droit d'être envoyé dans d'autrres pays. Renseigne toi directement auprès de tes supers fournisseurs étrangers, ils n'auront pas le droit d'envoyer des boites de boosters en France.

C'est un peu facile d evenir crier au scandale quand on est au courant de pas grand chose.
Renseigne toi sur les prix auxquels touchent leur boite de boosters les entreprises française, américaines et Coréenne. Tu retrouveras une partie de tes %, et ce très rapidement. Donc ne crie pas aux scandales auprès des vendeurs de Magic en France (même si tous ne sont pas exempt de tout reproche), mais crie plutôt auprès de Wizard.



Glacius
Lyon, France

horlack
le 16/04/2008 16:23
je veux bien des sources, parce que ça parait un poil énorme :/ le seul cas ou j'ai vu wizards distribuer des sets, c'est pour MTGO, t'es sur que tu confonds pas ?

sinon les boites 'classiques' de 36 boosters sont plus chères en france (ce qui a une influence directe sur le prix de la carte a l'unité, tout le monde n'a pas besoin de sets complets :/) parce que wizards les vend plus chères en dehors des US, et qu'il est normalement interdit aux magasin US de vendre hors des US (pas toujours respecté, mais c'est un fait)

les cartes sont moins chères aux US, c'est un fait. maintenant si tu veux acheter là bas, ben ya la douane a prendre en compte, et c'est de la VO :)

ah et retire 100 a tous tes pourcentages, bénéfices c'est la différence recettes-dépenses.
absfoldex
MTGO addict

Légende
Celui
le 16/04/2008 16:25
qui s'en met plein les poches c'est l'état. D'ailleurs si demain tu vois un douanier arriver chez toi pour récupérer la TVA sur ce que tu as acheté à l'étranger tu verras que c'est vite moins rentable.
Maintenant d'un côté plus pratique :
Planar Chaos j'ai vite fait le tour, il y a 9 cartes rares qui m'intéressent en playset pour un total de 124 eurals à divers vendeurs du site. Si j'achète au même je lui négocie des communes et des uncos qu'il me faut. Au total allez j'ai pour 150 eurals FdP compris tout ce qui m'intéresse dans l'édition. Alors que toi tu as dépensé 240 eurals et que tu risques de voir débarquer des officiels pour récupérer de la TVA. Le calcul n'est pas si simple.
blind
vole comme un papillon, pique comme une abeille

le 16/04/2008 16:36
D'un autre coté, ils ont tout...


DJINN
le 16/04/2008 16:40
quote]je me demande franchement si ca ne vaut pas le coup de se reconvertir en vendeur, au vu du nombre de "pigeons" francophone.[/quote]
Fais-donc, mais fais-donc, tu te rendras vite toi-même à l'évidence.
Citation :
ya la douane a prendre en compte
ontant annoncé d'environ 200$.
Alors oui, achète aux US et revend, je t'en prie :P
huguesparri
St Gely du Fesc (34)

Légende
Euh...
le 16/04/2008 16:41
Si je ne m'abuse, Horlack parle surtout des sets entiers.
Et ceux-ci sont dispos à l'international au travers des sites de vente US (SCG pour pas les nommer).
Autant ils ne vendent pas de boite à l'étranger, autant les sets entiers, ils le font.
Et je ne pense pas que SCG se permette d'aller à l'encontre de la politique de WotC au niveau des ventes à l'international, c'est pas leur genre.

Pour ce qui est du fait que les revendeurs fr touchent leur boites à des prix élevés, on est bien d'accord aussi. Surtout quand on voit l'euro par rapport au dollar...


DJINN
le 16/04/2008 16:43
merci mon pc de merde qui a totalement foiré ma réponse.
En gros j'ai dit que pour 200$ d'achat, FedEx est venu me réclamer 48€ de taxes, 6 mois après. Et le vendeur avait bien marqué gift sur le paquet (ce qui ne change strictement rien au-dessus d'une valeur annoncée >env.70$ enfait, mais bon^^). Donc les US, oui c'est beau, oui c'est grand, oui achète là-bas :)
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 16/04/2008 16:44
Petit rappel de calcul de marge :
prix de vente - prix d'achat - frais = marge (ou bénéfice)

Donc
Citation :
Visions
-Vendu par Wizard au prix de 60-70$ (conversion 37-43 Euros)
- Vendu par les divers sites francais au prix 120-150 Euros
Bénéfice x300%


C'est juste faux.
120 -37 = 90 (j'arrondis)
Tu enlèves les frais de port (envoi + réception), et tu as une marge de allez, 80 euros.

Donc tu calculeras le nombre de set qu'il faut vendre pour avoir un salaire de 1500 euros.

Concernant le set renaissance, quand je vendais des sets sur ebay, je n'ai jamais réussi à le faire partir à plus de 49 euros.

L'achat de set n'intéresse que les collectionneurs feignants, pas les joueurs. Parce que dépenser 130 euros pour 1 tarmo :{
Horlack
Bourges, France
...
le 16/04/2008 17:40
La douane et le prix du transport je les ai payer.
Douane : environ 20% du prix
Transport : 8% du total du prix d'achat

Citation :
Non, pas n'importe qui. Les boites de boosters vendus aux Etats Unis ou en Asie n'ont pas le droit d'être envoyé dans d'autrrs pays. Renseigne toi directement auprès de tes supers fournisseurs étrangers, ils n'auront pas le droit d'envoyer des boites de boosters en France.

Visiblement si, ou alors le site n'a strictement rien écrit dans ses conditions générales sur cela. Je ne pense pas avoir caché mon lieu d'habitation. Ils savent parfaitement que c'était la France, et n'ont pas fait de chichi. Donc pour les Set Entier (anglais ou autres langues), oui, ils le font sans aucun probleme, et il n'y a pas qu'un seul site aux USA qui le fait.

Quand je dis cela :
Citation :
Je viens actuellement d'acquérir 4 collections complete Planar Chaos pour moins de 400$

c'est déjà transport+douane inclus.

Il y a peu être des trucs que je ne sais pas forcement, tout ce que je peux dire, je constate.
Horlack
Bourges, France
suite...
le 16/04/2008 17:41
[suite...]
Quand on voit que Alliances French Complete Set est à 60-70$ (conversion 37-43 Euros), en sachant que la seule carte Force de volonté (Alliance) est vendue en France à 32 Euros Mint, il y a de quoi se poser des questions même en tenant comptes des diverses taxes. Il y a un "surprix francophone" qui ne peut pas s'expliquer même avec les taxes/frais/change bancaire

Et pour les detracteurs que ce n'est pas possible ou que ca n'existe pas ou que ca ne peut etre envoyé en France, voici la photo avec le logo CE (Conformité Communauté Européenne) du produit.
http://img122.imageshack.us/img122/2721/picture2yc2.jpg

Donc, non je confonds rien du tout, ces Set Complet existent bel et bien. Sont fabriqués par Wizard. Sont achetables à divers endroit d'Internet sur divers sites Marchand et peuvent etre parfaitement et legalement envoyé en Europe.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquage_CE
Citation :
Les produits portant ce symbole peuvent être commercialisés sans restrictions dans l'espace économique européen.



Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 16/04/2008 17:45
FoW à 32 euros ?

Ah bah tout s'explique...
betoval
paris
le 16/04/2008 17:46
De toutes façons ça s'appelle le commerce, si tu veux t'y lancer tu verras les frais s'amonceler. Le jeu n'est certainement pas la façon la plus sure de faire fortune. Je connais personnellement pas mal de boutiques qui galèrent.
Dès que tu devient commerçant tu dois payer les taxes diverses qui s'y rapportent, et tu es rapidement considéré comme légalement commerçant si tu veux vendre régulièrement sur ebay.
Tu risques surtout de voir arriver le collecteur d'impôt en plus du douanier et la tu comprendras tout de suite pourquoi il y a des marges comme celle la.
Si tu es collectionneur il est intéressant de vendre sur Ebay tes surplus (par exemple il arrive souvent que tu choppe un playset intéressant alors que tu as déjà une ou deux cartes)
mais quand tu vois le temps passé a gérer les annonces envois et autres frais divers, ca ne te nourrira pas.
Tout au plus ça peut te permettre d'étoffer un peu ta collection.
mrsky
Auckland

hop
le 16/04/2008 17:53
Citation :
Il y a de sacré voleurs en France/Belgique/Suisse


Mais lol quoi donc selon toi lorsque une entreprise fait de la marge sur un produit c'est du vol?

Dans ce cas la regarde le cout de revient d'un café dans un bar et le prix de vente et calcule la marge unitaire en %. OMFG tous des enc..biiiip, c'est la grande arnaque du siecle !! :{
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
....
le 16/04/2008 18:02
Le café c'est combien ?
2 euros
Et le sucre ?
Gratuit.
Mettez-m'en un kilo.
Horlack
Bourges, France
..
le 16/04/2008 18:08
juste une derniere chose, ces Set Box complet sont bels et bien fabriqués par Wizard pour l'Europe (Logo de mon message plus haut), et le carton+emballage possède le filigrane Wizard derrière les boites :

http://img377.imageshack.us/img377/4170/picture3hh7.jpg

Ce qui m'étonne aussi complètement, c'est que visiblement aucun marchand français n'en parle depuis 5 ans, alors que ça existe et c'est possible d'en avoir sans aucun problème et légalement, pour moitié voir 3 fois moins cher que les Set complets proposés par des joueurs/vendeurs.

Le set Complet Xieme Ed. à 210$ (~131 Euros+30% taxes diverses) distribué et fabriqué officiellement par Wizard , avec logo CE (Export Europe) alors qu'en France, un tel set est proposé entre vers 350-400 Euros (sur ebay on peut tomber vers 250-300 Euros), et surcroit de la chose aucun site français n'en propose à la vente, personnellement, j'ai la mâchoire qui se décroche et je me pose des questions.

mrsky
Auckland

...
le 16/04/2008 18:13
Mec t'es con ou tu le fait expres?

le 16/04/2008 18:46
je crois que tu surestimes a quel point les "français" peuvent acheter cher leurs cartes. Si tu arrive à vendre FoW à 30€ a plus de 5 personnes différentes (ben oui, ya toujours un random pigeon de temps en temps), sérieux je te respecte.
betoval
paris
le 16/04/2008 18:58
Oui il faut pas croire que les magasins qui annoncent un Fow a 30 euros en vendent quinze par jours, faut pas rever non plus.
Elite
le 16/04/2008 19:27
Faut profiter de l'euro fort et acheter à l'étranger ;)
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