N'etant pas un grand joueur je viens poser la question suivante :

compte tenu du grand nombre de jeu de type GAT, combo et control (et même control-combo), ainsi que quelques aggro tels que Ichorid... Ne serait il pas possible de jouer un deck SUI
avec des cartes telles que planar void, Chains of Mephistopheles pour mettre à mal leur strategies.
Extirpate (bridge,gush,etc...)
Null Rod ? CotV ?

je supose que s'il n'est pas joué c'est que d'autre jeux (stax?) sont bien meilleurs à ce jeu ?


007.

T'as pas encore été à bourgoin toi...

Heu non, c'est quoi, ca se mange ? ^^
Je suppose que c'etait un tournoi T1 il y a pas longtemps, et SUI était present? (un petit peu plus de precision serait la bienvenue...)

à Bourgoin, c'est Black Suicide à fond :)
pour peu que t'ai la chatte berjallienne avec toi ... tu peux esperer tapper 2 messes noires => sol ring/mana crypt/mana vault => et la grosse mind twist :D ( on en a 1 qui est fort pour ca :) )


Chains of Mephisto' / Null Rod / Leyline of the Void pour ma part

j'ai testé Planar Void, c'est bien ... très bien meme ;)
mais on peut pas jouer Ywill avec :(


les 2 seuls mauvais matchup c'est Stax et Oath ( Oath j'arrive jamais à gagner :'( )
après tout dépend de ta version, car on a tous une version de Black Suicide différente
certains pure discard, et d'autres plus control

Les tournois T1 de Bourgoin-Jallieu (38) regorgent de SUI dans toutes sortes de formes. Pareil pour Gobs. Peacemaker est un spécialiste de Sui ;-)

Perso je pencherais pour une version splashée Rouge pour pouvoir intégrer Magus of the Moon.

Les decks Hate à base de Noir existent bien en tout cas!

Peacemaker a été plus rapide que moi ;-)
Pour le tour 1 triple messe noire / mind twist, j'ai déjà goûté!!!

jsuis tombé sur Uba Stax 5c dimanche dernier ... piloté par Sir Katana je crois
il m'as croqué sur la 1ere severe ... Crucible et Strip Mine, avec Tangle derriere, avec CotV à 2 au 1er tour, alors qu'il commencait ( j'avais Null Rod/Dark Confidant/Duress/Messe Noire/Chains of Mephisto' et Sinkhole en main de départ... >_< )

sur la 2eme ca été très très serré et beaucoup plus long ...
parceque double messe noire 1er tour, avec duress/dark conf/null rod, et je lui leve son tral sur la duress ^^ )
il finit a 4 pv, 2 welder, 2 BoB, 1 Workshop, 1 Creuset, Tangle a 3 et 2 City of Brass, et moult mox/sol ring... etc

et moi pas glorieux ... 1 pv avec necropotence ^^
null rod, needle sur welder, misérable loqueteux, et hypnotic specter
en main j'ai sinkhole, negateur phyrexian et un vampiric tutor ( :O ), 4 lands
sur tangle à 3, je tape needle/null rod et 1 land

j'hésite entre continuer le mana denial, en faisant sinkhole sur workshop, et utiliser le dernier mana pour retirer la shop avec le misérable loqueteux
et poser le negateur, saucer avec, qu'il bloque avec ses welder pour que je sac' necropuissance

je joue negateur ... :O

il tape les 2 BoB, et arrver à trouver une 2eme Workshop, et Ange de Platine ... >_<
( alors que à la 1ere, il me sort pas un seul BoB, et donc j'avais désidé les Chains ... :( )

ya pas trop de mauvais matchup avec le black suicide
mais c'est pas stable, c'est beaucoup misé sur la chatte :)
mass' mana + duress + mind twist en main de départ, sa win tout seul par contre contre tous les deck sauf ichorid :)

Je compte 7 cartes pour défoncer la main adverse... Mais après ? Chacun joue au top deck ?

c'est probablement plutôt sol ring ou crypt ou vault... mais il est vrai que les "/" aident pas à la compréhension. Ceci dit, je suis fan du splash rouge pour Magus of the Moon et quelques Gorilla Shaman parfois ;)

oui il fallait comprendre, sol ring ou mana crypt ou mana vault ;)

Donc mind twist est une bonne carte? :p
je me suis toujours dit que non... mais aparement si :D

quand tu te prends une mind twist a 4 ou plus, au 1er tour ( quand c'est pas toi qui commence ... ^^ )
wé c'est fort :)

donc si je comprend bien, c'est bon si :
-on commence
-on a au moins 5 mana en pool(au moins 2 artos/darkritual a mana)
-le twist en main

je trouve ca très moyen moi lol
tourach+tourach font pareil, non?

C'est plutôt moyen comme sortie. Pour un mind twist efficace, il te faut au moins 4/5 cartes. Il y a largement mieux en noir en vintage (genre les sorties broken : dark ritualx2, cabal ritual, demonic tutor, yawgmoth's will).

cabal ritual en main de départ c'est très moyen

dark ritual, cabal ritual, fetch, demonic tutor, duress, black lotus, random card, ça fait gagner.

Et là tu fais quoi? Tendril? ca devient plus combo que control hein :D

T1 dark ritual, duress, hymn ca calme pas mal et c'est suement plus frequent que ta sortie louche... (surtout que si on a monique en main c'est pas la peine d'avoir Will aussi :D)

Avec la main du dessus, tu fais fetch=>land, dark ritual, cabal ritual, duress, black lotus, demonic tutor=> yawgmoth's will, tu rejoues tout le cimetière => tendrils à 11=> GAME.

Un kill T1 quoi.

Mais bon, Combo et SUI, ça se compare pas, c'est pas la même optique du jeu.

mouais enfin la discard c'est bien gentil mais sa parrait un poil nul quand tu voies le nombre de deck qui fait merchant scroll =>> tral, la pioche bleu étant broken, il vaut mieux jouer du hate cimetiere meme si on peu pas jour Ywill, une Ywill d'un poxerisé te fera tjrs plus chier que ta Yill te fera du bien.

Et a part la discard, vous jouez quoi comme kill ? negator? tombstalker ( pas combo avec will mais puissant)

Perso j'aime pas du tout Mind Twist. Qui a dit Misdirection?...
La masse de disrupt en noir est LARGEMENT suffisante pour se paser des Mind Twist, surtout avec l'arrivée de la nouvelle Duress. SUI ne veut pas locker, juste ralentir l'adversaire, donc il faut un juste équilibre entre l'aggro et la disrupt. D'où l'intérêt énormissime du mage de la lune qui fait les deux.
J'aime bien aussi Jagged Poppet mais pour l'instant pas trouvé le moyen de le jouer efficacement...