noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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aedemiel
le 13/02/2018 20:46
Ah oui, et ça tue aussi BBE.
Coïncidence...?
hreem
le 13/02/2018 21:00
Boggles à l'air super bien contre BBE et Jace non ?
DrFlake
bordeaux
Légende
le 13/02/2018 21:01
disons que jace ou bbe ça fait pas grand chose contre bogles plutot^^
Dihensoeur
Vauréal, France
le 13/02/2018 21:54
Selon vous, comment va s'en sortir EldraTron dans tout ca ?
Est-ce que, jouer du Eldrazi, c'est désormais une mauvaise idée ?
DrFlake
bordeaux
Légende
le 13/02/2018 21:56
Citation :
Selon vous, comment va s'en sortir EldraTron dans tout ca ?
Est-ce que, jouer du Eldrazi, c'est désormais une mauvaise idée ?


d'apres ce que dit LSV dans sa video, le deck va se faire défoncer donc on devrait pas trop en voir (et tant mieux)
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 13/02/2018 22:53
Et Valakut, futur deck-to-beat ?

Il pourrait progresser pas mal. Il profite beaucoup de Jace et il a les bonnes couleurs pour Firespout ou Anger of the Gods.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 13/02/2018 23:08
pour le deck combo qui va revenir, je met une piece sur storm plutot
foudroiyeur
France
le 14/02/2018 8:52
Citation :
Je pense que le deck pourras pas en packer 4 quoi qu'il arrive, trop couteux et trop coloré, pas tutorisable. Il va donc poster son Jace au moins 3 tours après le jace adverse contre lequel il n'a aucune arme MD.


Pithing needle ça me parait une bonne arme contre et le deck en joue 2 + tuto en MD
foudroiyeur
France
le 14/02/2018 8:54
Idem pour Witchbane Orb, ça bloque 2 capa de Jace
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 14/02/2018 9:00
Ça ne bloque pas la plus importante qui en plus est celle qui enterre lantern.
foudroiyeur
France
le 14/02/2018 9:02
Correct, bon il reste tout de même les needle et si besoin il doit bien y avoir des artos qui font le taff.
Dihensoeur
Vauréal, France
le 14/02/2018 9:42
Depuis l'annonce, tout le monde test BBE et Jace dans tout et n'importe quel deck (surtout BBE). Ils se mettent tous à splasher ce qu'il faut pour jouer BBE.

C'est vrai que cascade permet aussi de filtrer son deck.
Exemple rencontré:
L'adversaire joue BBE, révèle 6 lands avant de révéler une bolt. Sans BBE, ca aurait été 6 tours de draw land lui assurant sa défaite.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 14/02/2018 10:59
L'effet de filtrage est important en effet, et dans l'autre sens aussi. J'ai vu des listes de Mardu Midrange (avec Bedlam Reveler) qui intègrent BBE et pour moi ça va pas le faire à cause de ça.

BBE forcera à choisir des menaces compatibles, donc pas de bête qui fouille et pas de Bedlam. Peut-être que ça fera exister des midranges ou des aggros sans BBE.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 14/02/2018 12:36
Quel filtrage ? Si le mec choppe une Foudre et qu'il a six terrains derrière, sa BBE l'aura mis dedans.
Il y a 0 filtrage sur cette carte; on peut même dire que statistiquement, elle augmente la densité des terrains.
On passe d'un deck à X cartes non-terrains / Y Terrains à (X-1) non-terrains/Y terrains; avec aucun impact sur la répartition (Certes, on peut sauter au dessus d'une série de terrains, comme on peut retomber dans une telle série ...)
Dihensoeur
Vauréal, France
le 14/02/2018 13:45
Citation :
Quel filtrage ? Si le mec choppe une Foudre et qu'il a six terrains derrière, sa BBE l'aura mis dedans.

Non, car dans ce cas là, la BBE n'aura plutôt eu aucun impact (BBE ou non il se tapera ses 6 lands).
Par conséquent, soit ca améliore, soit ca change rien.

Faut pas défendre la carte, elle doit-être reban :{ et on devrait déban Eye of Ugin :P.
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 14/02/2018 13:47
Dans le cas dont tu parles, BBE n'aura rien changé (le cas une foudre puis X terrain) alors que dans l'autre cas, elle a amélioré les choses.

Donc si, au pire elle a aucun impact. Au mieux elle te sort d'une série de terrains.
Tout ça bien sûr à condition que tu ne joues pas beaucoup de cartes à CCM 4 ou plus.
Parce que BBE filtre les prochaines cartes terrain et CCM >= 4 (c'est le fameux filtrage dont parle Dihensoeur).
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 14/02/2018 15:00
Non, statistiquement, tu retires une carte non-terrain de ton deck, tu augmentes tes chances de chopper un terrain par la suite. BBE accélère ta sortie, crée un CA etc ... mais ne filtre rien. Ou alors, il faut bien définir les termes.
Filtrer le deck => augmenter les probabilités de topdecker une carte utile (la définition de "utile" est laissée à l'appréciation de tous; parfois, il suffit que la carte s'autoremplace en ayant une petite utilité pour que ça marche...)

Exemple de cartes qui filtrent de manière indiscutable : les fetch.

Exemple de cartes dont on peut discuter la nature de filtre : Babiole de phyrexia dans Delirium, Prisme prophétique en limité ...
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 14/02/2018 15:05
Okay, j'accorde que si on ne remélange pas la bibliothèque, les terrains sautés ne reviennent pas et vont sous la bib', donc il y a un gain. Minime okay.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 14/02/2018 16:00
Je suis totalement d'accord avec Moro.

En plus on a aucun contrôle sur ce "faux-filtrage", ça me rappelle le débat sur son prodder, qui ne filtre pas non plus.

Pour ce qui est de l'exemple avec les 6 lands, ça arrive, c'est un peu comme si tu fetchais et que tu te tapais 6 lands de suite alors qu'avant de fetcher tu avais 6 bonnes cartes sur le dessus et que tu en concluais que les fetch c'est bidon.
C'est un exemple d'extrème perdu parmi tant d'autre.

Comme le dit Moro, les faits font que BBE va obligatoirement cascader dans un spell actif, donc à ton prochain entretien tu auras plus de chance de piocher un land que si tu n'avais pas lancé BBE.
Donc si on doit vraiment dire que ça filtre, alors oui ça filtre, mais les cartes actives, pas les lands, bien au contraire...
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 14/02/2018 16:03
Sin Prodder*
À ta prochaine pioche*
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