noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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DrFlake
bordeaux
Légende
le 21/04/2017 21:13
Ça serait vrai si le deck dans toutes ses versions dominait le modern, ce qui n'est pas le cas. C'est tier 1 mais j'ai pas l'impression que ce soit non plus le deck broken qui défonce tout
Janus77
Ozoir, France
le 21/04/2017 21:21
'Dans l'éventualité où death shadow devient de plus en plus un problème (donc pas tout de suite), je pense que l'une des pistes d'un ban sans tuer c'est Street Wraith.'

Ou comment deplacer un problème sans le regler... Mettre de la merde sous le tapis ne signifie pas que le ménage a été fait.

Street Wraith n'offre aucun avantage démesuré, 2 pv pour recycler au vu des possibilités de free cantrip dispo en modern, faut pas pousser non plus, car dans ce cas la le fait de fetcher pour un pv est quand meme beaucoup plus puissant niveau impact in game. Apres qu'un deck ou deux puissent maximiser son potentiel n'est pas une mauvsise chose. Cela specialise les builds et fait d'eux ce qu'ils sont.

Apres, Death's Shadow n'est pas un problème, pourquoi maintenant? alors que le deck existe depuis des lustres et a déjà été victime du ban de probe? Y'a rien à toucher. Pour moi Tarmo est beaucoup moins fun, dès que y'a du vert et une stratégie créature il est là. Autant deathshadow impose des contraintes au niveau du build, autant tarmo c'est la 5/6 pour deux sans contreparties handicapante. Et même si je n'aime pas cette carte, je ne souhaite pas la voir quitter le format. Ban histoire de ban ca n'a ni queue ni tête.

Le format est très rapide car les spells de gestion sont pas assez puissant, fatal push est arrivée, je pense, pour tenter de rééquilibrer la balance menace/réponse.

Après je n'en démord pas, le retour de Jtms pourrait pas forcément être une mauvaise chose. Sans brainstorm et toupie ca peut passer crème.
Iscariote
le 21/04/2017 22:01
Street Wraith dans le pack c'est quand même :

- bête au grave
- -2pv pour death's shadow
- jouer avec virtuellement 56 cartes dans le pack (donc plus de redondance des cartes clefs)

Je pense que c'est déjà pas mal.
Après ouais ça affaiblit aussi un pack tier2-2,5 qui n'a rien demandé.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 21/04/2017 22:10
Je suis complètement d'accord avec janus
DrFlake
bordeaux
Légende
le 21/04/2017 22:17
Street wraith dans le pack, t'as tout dit. Selon le pavé de darkent le nain, ça rempli pas les conditions pour un ban.

Et comme l'a brillamment souligné, tarmo a bien plus d'impact dans le deck que ce pauvre wraith
Janus77
Ozoir, France
le 21/04/2017 22:25
'- jouer avec virtuellement 56 cartes dans le pack (donc plus de redondance des cartes clefs)'

En suivant ce raisonnement on jouerait avec seulement 12 pv et 12 pv ca correspond aux quatre bolts de mon Naya Burn Foil :/ et je joue 11 fetchs!
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/04/2017 23:09
Enfin... Ça affaiblit Living End,qui va quand même prendre un gros Up avec Amonkhet... ^^"
DrFlake
bordeaux
Légende
le 21/04/2017 23:36
Ça c'est pas encore dit! J'attends de voir perso
Janus77
Ozoir, France
le 21/04/2017 23:54
'Enfin... Ça affaiblit Living End,qui va quand même prendre un gros Up avec Amonkhet... ^^"'

Pas forcément, le plan de jeu blood moo. Main deck ne sera plus possible avec les nouveaux. Les gold avait comme dénominateur commun le fait de pouvoir payer du rouge pour cycle. Donc ok pour des créatures plus forte en patate, mais beaucoup plus de risque de faire des color death et des tours avec des terrains non sollicités pour produire du mana a des fins de recyclage.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 22/04/2017 0:08
Oui enfin sans aller jusqu'au splash bleu pour le sphinx on a quand même
Cérodon du désert (en patate c'est l'équivalent de deux minotaures !)
Archifielleux d'Ifnir

Et dans une moindre mesure :
Horreur des terres brisées

Et même l'enchant qui draine 2 quand tu cycles semble très sexy comme carte de side.

Bien sûr que le pack prend un up !
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/04/2017 0:40
J'espère, ça serait bien.. Mais je suis pas franchement convaincu ^^
Janus77
Ozoir, France
le 22/04/2017 8:35
'Bien sûr que le pack prend un up !'

A la game one pourquoi pas, mais après? Avec ce plan de jeu très orienté combo Cascade->Dégâts, le rest in peace ou blood moon t2 à 90% de chance de te mettre dans les choux. Pourquoi? Car avec des recycleurs principalement noirs tu vas fetcher sur des ravlands B/R ou B/G pour pouvoir caster ton éphémere ou ta Krosan Grip ou simplement cycler cerodon et optimiser tes tours.

Le pack Living End Alara avec 2 Avalanche Riders et 2 Blood Moon Main deck tu peux tempo sereinement en cassant du land, avec la nouvelle version cela sera moins le cas, mais effectivement t'y gagnes contre aggro.
Iscariote
le 22/04/2017 9:45
Non mais janus ... Virtuellement jouer avec Street Wraith, Probe et Bauble c'est jouer avec moins de cartes dans ton pack. Rien à voir avec ton exemple.

LE prend un mini up, Wraith a plus d'impact que les nouvelles cartes qu'il faut payer pour recycler.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/04/2017 10:13
Non ça marche pas comme ça^^
Iscariote
le 22/04/2017 10:32
Et pourtant, tu peux rechercher lors du ban de Probe récemment les articles parlant de 56-cards effect.
Wraith c'est pareil excepté que ça n'a pas l'avantage supplémentaire de te donner l'info sur la main adverse.
Bauble c'est quasiment pareil sauf que tu choisis une info différente et que la carte supplémentaire tu l'as à l'upkeep suivant.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 22/04/2017 11:13
Citation :
Le pack Living End Alara avec 2 Avalanche Riders et 2 Blood Moon Main deck tu peux tempo sereinement en cassant du land, avec la nouvelle version cela sera moins le cas, mais effectivement t'y gagnes contre aggro.


Et tu peux pas faire un mix des deux pour avoir les avantages du "pack Alara" et du "pack Amonkhet" ? C'est interdit ?

Et pour le coup de commencer virtuellement avec moins de cartes dans la bibal avec feu probe/street wraith/bauble, Iscariote a totalement raison.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/04/2017 11:39
Et bien ça compterait pas si c'était des cartes sans aucun type mais vu que c'est pas le cas.. Quand c'est dans le grave ça peut avoir un impact (genre boost un tarmo, a toi ou adverse, nourrir un limon etc) quand tu te meule avec un thought scour par exemple tu peux t'apercevoir si tu meule ces cartes qu'elles sont bien dans ton deck, quand tu pioches une une de ces cartes et que tu la cycle parce que 80% du temps c'est ce que tu fais avec, tu perds 2pv pour piocher une vraie carte et quand t'es a 2pv pres je pense pas que tu te dise que ces cartes ne comptent pas (parce que oui c'est quand même 2pv pour piocher c'est pas aussi gratuit que vous voulez nous le faire croire), dans living end tu peux t'apercevoir (ou plutôt ton adversaire) que le street wraith il compte bien une fois sur le board apres une LE. Dans l'ancienne version de storm quand tu mettais tes marqueurs sur pyro ascension ton adversaire non plus se disait pas que probe c'est comme si elle était pas dans le deck^^

Ce que je veux dire c'est que dans la mesure où ces cartes ont un impact potentiellement négatif ou positif sur ta game je pense pas qu'on puisse dire que c'est comme si elles étaient pas la^^ enfin j'ai du mal a m'expliquer mais vous avez compris
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/04/2017 11:41
Donc pour moi le virtuellement 56 cartes faut le dire vite quoi!
Skylar
Slivoïde
le 22/04/2017 12:07
BIen sur que si tu commences avec 56 cartes en bibal. C'est des cartes qui ne coutent rien et qui se remplacent toutes seules
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/04/2017 12:33
Merci pour ton explication precise skylar. C'est bien la peine que je me fasse chier étayer mon opinion avec des arguments si c'est pour qu'en retour on me dise "non c'est pas ça, c'est ça"
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