[T1.5] seuil
modifié il y a 213 mois par
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Terrains et réserve non comptabilisés

paco01
nancy, france
Commentaire sur le deck
le 29/07/2006 14:54
Voici la présentation d'un deck que je trouve trop bien le deck seuil.

Comme son nom l'indique il est basé sur la capacité bien sympathique qu'est le seuil( 502.23a Le seuil est une capacité de définition de caractéristique, rédigée sous la forme : "Seuil - [texte]." Ce texte modifie le texte de règles de l'objet (selon une certaine condition) sur lequel il se trouve et peut créer n'importe quel type de capacité. "Seuil - [texte]" signifie "Tant que vous avez au moins sept cartes dans votre cimetière, [cet objet] a "[texte]".")

Voici donc ma liste. J’ai fais pas mal de recherche et il est apparu que le deck seuil pouvais prendre plusieurs couleurs : Le UGWR, le UGW et UGR. C’est cette dernière que j'ai décidé de prendre car c'est pour moi le plus aggro, bien qu'il y ait beaucoup de contrôle, les sorts rouges sont très utiles en fin de partie, et hop une petite foudre dans ta tr..... et j'ai gagné!!!

*****COMMENT ON LE JOUE?*****

Cette version de seuil est une version aggro le but est donc de poser les créatures très puissantes qui le compose une fois le seuil activé. Cela se fait par l'utilisation des fetchs ainsi qu'avec les sorts de pioches ou les contres que l'on peut jouer gratuitement pour la modique somme d'un petit sacrifice. la mort de l'adversaire peut se faire rapidement, la mangouste est très puissante car insciblable et 3/3 pour G. de plus le dragon juvénile lui peut très bien faire office de finisseur car 5/5 boostable.

*****LE DECK*****

-Les terrains:
il m'était venu à l'esprit que les bilands Ravnica seraient mieux car moins cher mais le fait de payer 2pv pour qu'ils arrivent dégager est très lourd donc mon choix de Île tropicale et de Île volcanique c'est vite fait
Ensuite pour remplir le cimetière quoi de mieux que les fetchlands Grève inondée et Contreforts boisés un petit premier tour sympa est fetch, je le crac pour une île ou un biland ensuite Visions nées du sérum et je scry 2 et je peux contrer au tour de mon adversaire avec Hébétude. c'est vraiment la totale au tour 1 quand même...
à cela je rajoute 1 montagne et une forêt contre les wasteland éventuel d'en face.
la moyenne de la mana curve est de 1.9 en sachant que les FoW sont joué pour rien du tout et donc le jeu peut etre joué pour seulement 2 bilands ormi le dragon.

-Les créatures
Rien que du normal pour un deck seuil le rouge me permet de jouer dragon juvénile qui est très fort une fois le seuil activé.
L’ours garou me permet d'accélérer ma sortie et devient aussi fort. et la mangouste est inciblable ce qui peux être sympa

-Les sorts

La pioche: 12
permet de remplir aussi bien que sa main que son cimetière ce qui est très important pour le développement de ce jeu

Les contres: 10
absolument nécessaire au bon développement du jeu les contres peuvent être jouer pour 0 sauf pour contresort qui coûte 2 mais cela est négligeable vu qu'il n'y en a que 2

les blasts 6
foudre que dire de cette carte... elle est trop bien aucun inconvénient et donc obligatoire a jouer, c'est la raison qui ma pousser à jouer ce jeu dans ce style, j'ai rajouté 2 magma jet vu que ma version est la plus aggro de toutes de plus le scry 2 peut sauver à certains moments cruciaux

Enfin il y a une autre carte pas mal non plus c'est feu/glace très utile pas grand chose à dire à par que jamais morte comme carte car possibilité de discarder avec force de la volonté.
__________

*****ANALYSE DU METAGAME*****

Le métagame actuel est très incertain quelque jeu se dégage du lot mais il est certain qu'il n'a pas fini de changer.
on peut ainsi retrouver ces quelques jeux en haut de tableau:
vial gob mono R et R/w
seuil (les différents types existant)
Aluren
Affinity

*****LE SIDE*****

Tormod's Crypt:
Très utile contre miror ou réanimator.

aiguille à sectionner:
Un de mes grands dilemmes c'était ça ou baguette de cassation mon choix c'est porter sur pithing car ne coûte que 1 et peux très bien entraver autre chose que des artefacts. Utile contre vial ralentit gob quelque peu, ce qui est utile lorsqu'on voit les résultats.

Pyrosalve:
utile pour gêner les contrôles, toujours serviable face à du bleu quel qu'il soit

naturalisation:
utile contre les enchantements et les artefacts peux servir à exploser aluren ou tomod's cript...

pyroclasme:
utile contre gob mais aussi contre kobold( si si yen a qui aime)

*****LES MATCH-UP*****

Gob: je dirais 50/50 pour lui vu les résultats aux GP de Lille et de philadelphie.


High-tide: je ne sais pas du tout car je n'en ai pas rencontré


Landstill: je ne sais pas du tout car je n'en ai pas rencontré


Seuils:
-UGW seuil: 65/35 pour moi car ma version est beaucoup plus aggro même si elle comporte 10 contre qui peuvent lui gérer pas mal de carte importante, le seul problème est la présence des medding mage que je peux gérer à l'aide de mes blasts.

-UGR seuil: un normal 50/50.

-UGB seuil: un petit 60/40 pour moi, j'ai remarqué que les victoires adverses dépendaient de mes erreurs ou des sorties de fou, mais bon c'est ça magic;)


Aluren: pour la première s’il part en combo c'est fichu, il faut juste que j'aie en main un contre tout le temps pour lui gérer son aluren, dans la deuxième après avoir rentrer les 3 naturalisations la tendance s'équilibre car lui aura rentré tomod's cript et donc c'est au premier qui gêne l'autre. La plupart du temps cela se termine pour une victoire de ma part.


Affinity: première partie assez serrée mais la deuxième c'est quasiment du gâteau avec aiguille à sectionner et naturalisation qui sont très utiles, une petite aiguille tour 1 sur fiole ou sur terrarion/sphère chromatique ou encore sur blindage crânien peut lui faire très mal.


Réanimator: bien que peu présent ce jeu peu être dangereux si je n'aie pas de contre en main, ce qui est peu probable dirons-nous:) donc c'est dans la poche.


Ankh Sligh: c'est un jeu que j'apprécie tout particulièrement après side une fois que les naturalisations sont rentrées, en effet la mangouste insciblable est alors un gros problème... pour lui car ici on peut dire qu'elle est indestructible. donc c'est lost pour lui :)


WWu: ayant rencontré que très peu ce jeu, et en faisant des recherches au niveau des résultats dans les tournois j'ai remarqué que ce jeu n'était pas trop jouer et même assez faible face à mon jeu donc voila pas besoin de changer grand chose au MD ou alors on peut mettre juste les 4 pyroclasmes car il n'y a pas de créature avec une force plus haute que 2


Madness: bon ba la il faut foncer dedans tout en gérant ces créatures avec les blasts car ce jeu est très rapide, mais ça passe tout seul si en deuxième partie on sort très vite les aiguilles.

Shin01 : ton deck est plutôt bien commenté et possède presque 90% des cartes normales de seuil donc il est compétitif ça c'est sur.
Personnellement ce qui me gêne c'est 2 contresort ou 2 jet de magma, je ferai un choix entre les deux mais même comme ceci c'est très jouable.
Quand à ce qui est du side ben il est assez zarb à mon goût mais j'accpete quand même le deck
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wolfang

le 23/06/2006 23:17
étude attentive et bien aussi pour le seuil
paco01
nancy, france
Horreur
le 24/06/2006 19:24
c'est vraide plus cela permet de virer les carte morte si il y en a, mais alors vien la question: a la place de quoi
paco01
nancy, france
Horreur
le 27/06/2006 19:48
dommage que ce soit un rituel...
anonyme
le 27/06/2006 19:57
spalsh noir pour dark confident... moi g tester sa deroule ;)

valoono2
paco01
nancy, france
Horreur
le 27/06/2006 20:52
oui j'avais vu ta version j'ai d'ailleur hésité mais cela ferait trop de perte de pv avec FoW de plus la pioche n'est pas mon probleme vu l'épration et les sort de pioche qui sont au nombre de 12. merci pour ce conseil
paco01
nancy, france
Horreur
le 10/07/2006 22:22
desoler pour le up mais je voudrais le soumettre au masterz et donc je voudrais un coup de main pour le build et pour le com aussi tant qu'on y est :)
MazMo
un labo pour omnipotent
le 10/07/2006 23:40
Je pense que des "bête de la krosia" serait interéssant à jouer dans ton deck (ça ferait un très bon thon avec le seuil bien sur). Tu pourrais aussi mettre des recherche compulsive pour du pioche/défausse histoire d'avoir le seuil. Donc, je te conseil:

-4 feu/glace (pas indispensable dans ton deck il me semble)
-1 hébétude (3 je pense que ça suffit)

+2 bête de la krosia
+3 recherche compulsive
paco01
nancy, france
Horreur
le 11/07/2006 10:41
recherche compulsive est trop cher a jouer malheureusement sinon ca aurait pu etre très utile en effet et bete de la krosia faut voir je vais y reflechir mais par contre tu te trompe sur feu/glace c'est très fort dans ce jeu ca permet beaucoup de card avantage(tap plus pioche tout ca en ephemere:))

le 26/07/2006 18:59
bête de la krosia çà sert à queudalle: 4 mana c'est beaucoup trop pour seuil, le temps qu'il la joue elle n'aura plus que 3 pv a infliger pour tuer => une mangouste aurait suffit.

Pour ton build, puisque que tu as choisi le UGR, tu es dans le "style" aggro du seuil. J'aurais donc joué -1 ou -2 contresort, pour quelquechose de plus aggressif... Je sais pas trop, magma jet par exemple. C'est très fort ici (scry).Parce que pour ton style plus aggro que ton "homologue" UGW, tu n'as pas besoin de gérer totalmeent mais juste de ralentir, et pour cela 4 FoW et 4 Daze suffisent, si en plus soutenues par 2 ou 3 contresort, t'as une excellente base de contrôle. Feu//Glace te permet de laisser passer des petites bêtes à 1 d'endurance sans regret.

Par contre pour les lands il me semble qu'il faudrait au moins 1 forêt 1 ile et 1 montagne basiques, parce que les Wastes elles peuvent te pourrir (tu joues pas de stifle). Face à waste tu peux donc tutoriser des lands qui resteront; même si moins flexibles, ta mana-base te permettra de ne pas perdre réelement de tempo par rapport à ton adversaire qui lui joue des wasteland qui ne lui apporteront que du mana incolore... Comme tu es aggressif, ce petit tempo-là vaut son pesant de cacahuètes (si je puis m'exprimerrrrr'ainsi lol). Je verrais donc genre -1 tropical -1 volcanic +1 forêt +1 montagne. de toutes façon tu tutorise les duals aux fetch. (means polluted delta ==> wooded foothils, nan?) Voilà ce que je vois.

Bon, maintenant, c'est ma manière de voir les choses, mais je pense que je dis pas trop de conneries (encore heureux lol).

Allez, bonne chance
(avec un bon commentaire çà devrait passer comme dans du beurre à la validation)
paco01
nancy, france
Horreur
le 27/07/2006 11:44
merci pour tes précieux conseil NastyJoe je les aient suivie et donc voici le resultat que je trouve pas mal du tout. maintenant la partie la plus difficile pour moi: le commentaire; une question m'obcede: quel est le secret d'un bon commentaire? help please juste pour ca et après je vous laisse tranquil

le 27/07/2006 21:58
Ben, là t'as déjà une bonne base pour le commentaire.

Je vais te dire comment je présenterais le truc, ce que j'attend de lire dans le commentaire d'un deck validé, même si je n'ai jamais présenté de deck à la validation moi-même

En premier (genre en introduction): le fonctionnement du deck. Pas la peine d'en écrire des lignes et des lignes, juste rapidement, en 5-10 lignes maxi comment çà marche.

ensuite, la mana-base: expliquer un petit peu voilà quelles sont tes solutions pour toujours avoir le mana nécessaire, si c'est suffisant, enfin bref montrer que ta mana base est stable (d'ailleurs à c epropos avec tes fetch tu peux pas tutoriser ni montagne ni forêt, c'est con si ton adversaire à une wasteland en jeu, 4 wooded foothils + 4 fetch-ile c'est le mieux je pense).

La mana-curve: le deck sort-il toujours correctement? si oui, ben, qu'est-ce que tu as fait pour y arriver? avec combien de lands sur table ton deck peut-il s'en tirer? préciser si genre t'as des ptits truc à mana...

Le kill: ben, dire vite fait comment tu tues, pourquoi le dragon juvénile? (j'ai vu des verison qui n'en jouaient pas, enfin bref)

La protection (contres, blasts...etc...)

Le side (bien expliquer pourquoi plutôt telle carte que celle-ci, pourquoi en 3 exemplaire? en 2? etc... N'oublie pas de dire dans quel metagame tu penses le jouer pour justifier certains choix de side)

Les match-ûp: ben, les résultats que tu obtiens avec ce deck contre d'autres archétypes (gob, high tide,landstill, les autres seuils... enfin, tu vois quoi)


enfin, d'une manière générale, c'est présenter ta version du deck quoi, et montrer en quoi elle est viable et pourquoi elle mérite d'être validée. (sans pour autant supplier le Masterz de le valider hein)
paco01
nancy, france
Horreur
le 27/07/2006 23:16
si quelquun pouvait m'aider a mettre des chiffre pour les match up car il m'est difficile de répondre sans mentir ce qui ne me tente pas trop

le 28/07/2006 2:16
mmh, j'ai repéré 2 petits trucs dans le commentaire: "craquer un estuaire pollué ou une grêve"
devenu wooded foothils!

"feu/glace [...] rarement morte car on peut la dégager à la FoW"

elle n'est JAMAIS morte, car tu peux engager un de ses terrains à l'upkeep pour lui bouffer un mana + te donne une carte... N'oublie jamais l'autre partie de la carte... Si son but n'était que feu, ce seraient des pyroclasmes dans seuil ;-)

ah ouauis aussi:
gob: 50% pour lui (ben, pour toi aussi nan? lol)

pour les match-up, ben, c'est la section la plus longue: tu retrousses tes manches et tu testes lool...

Pour le match-up "seuils", sépare bien en UGW seuil, UGR seuil et UGB seuil (même si cette version est moins représentée car moins forte), car ce sont des decks différents. (normalement, tu devrais battre UGW)
paco01
nancy, france
Horreur
le 28/07/2006 13:16
voila j'ai fini je le soumets ce soir
kricheck2001
Jafar , Jsui coincé
Pégase
le 28/07/2006 14:37
contresort et magma jet c moyen et ça va pas avec l'optique du deck, genre 4 dryade quitionnaise ça mange pas de pain et ça rentabilise tout tes mini piocheurs bleus.
paco01
nancy, france
Horreur
le 29/07/2006 19:51
voila objectif atteint!!!!!! je remercie tout le monde pour l'aide fourni et en particulier nastyjoe qui m'a vraiment prodigué de bon conseil merci a tous et si le coeur vous en dit noté le. bon jeu
paco01
nancy, france
Horreur
le 15/09/2006 23:45
Sceau chtonien a envisager pour le side
borgut
le 27/01/2007 1:00
Mon point de vue, très bon deck, je n'a jamais affrontéé de seuil mais ça a vraiment l'air d'être très redoutable, si tout les deck de legacy sont comme ça, j'ai du souci à me faire avec mon raffinity.
anonyme
le 13/04/2009 20:40
Tarmogoyf est ltime dans le jeu pourquoi tu le joue pas
robester

Légende
le 17/05/2009 12:42
Le tarmogoyf ne rentre pas dans ce deck seuil personnellement j'ai une version similaire et je la trouve tres équilibré !

En ce moment recherche et prospection pour le vintage gros travail pour pas faire d'erreur deck building
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