...!!!???!

La premiere remarque qui se degage a la lecture de cette liste serait je pense : Quelle peut bien etre la strategie de ce deck ? On y reponds rapidement un peu incredule :

=> Quelques contres (7 en tout), c'est peu, tres peu. C'est une barriere legere qui peut contrer les sorts adverses les plus decisifs, mais c'est loin d'etre une muraille infranchissable.

=> La gestion du blanc : un peu d'anti-artefact/enchantement (5, c'est encore une fois peu), un peu d'anti-creature (6, tous tres puissant mais encore peu nombreux), mana (2 Land tax pour assurer la base de mana), point de vie (Zuran/land tax, alimente par land tax).

=> La pioche "douteuse" du bleu : certaines sont tres bien, mais il y a beaucoup mieux. Certaines sont tres limite pour du T1.

... Mouaih, c'est pas terrible! La gestion est legere, peu de contre, le card advantage existe (plus de 10 cartes quand meme) mais est tres "laborieux par rapport a ce qui existe. Son rendement est insuffisant par rapport a la quantite de carte consacree. Eh puis, comment il fait pour tuer ce deck... Polar kraken!!! En un exemplaire ...!!! (rire) Ah mais y a 2 recovery pour le poser et le recuperer ...!! Et bien bon courage et bonne chance, vu ce que va quand meme reussir a jouer votre adversaire, il va surement vous le gerer. Zephid... Ouaih, c'est un peu moins ridicule, mais c'est un tres mauvais choix quand meme, parce que l'adversaire aura de quoi le gerer en cas s'il joue controle par des sorts non cibles, et il risque d'etre lent face a un aggro. Pinces Brulantes ... [no comment].

Ce deck n'est effectivement pas de taille face aux kadors du type 1 (pour l'instant en test, il en est a 2 / 5 face a TNT). Pourtant, il contient certaines des cartes "legendaires" de magic (Balance, Mana drain, Sol ring, colere de dieu, strip mine, Maze of ith a l'epoque...), meme si ce n'est pas les plus celebres. Un certain nombre des cartes est limite. La plupart des cartes n'ont rien de choquantes (sauf certaines un peu "folklorique". Alors pourquoi cela ne fonctionne pas ?

Premierement, il s'en remet a des cartes totalement impropres a servir de kill en T1. Elles ont pu l'etre a une certaine epoque sous certains format, mais elles sont trop "faibles" (Trad : facilement "gerable") pour servir de kill, surtout en si peu d'exemplaire.

Deuxiemement, resister, bien defendre ca fait pas gagner, ca ne fait que retarder "l'echeance" (trad : la defaite). On en revient au premierement. Ce deck passe sa vie a defendre, a reparer ce qui a reussi a passer, grapiller du temps, "sauver les meubles". Mais les "kills" sont trop peu nombreux pour arriver suffisemment vite et ne sont pas suffisemment decisif de toute facon.

Troisiement, question vous pouvez vous posez : morphelin tu connais ? Oui et c'est la que viens l'explication. Ce deck est fait avec les cartes dont je dispose! Et etant plus collectionneur du nombre que de la valeur (comme le ferait un joueur) et ayant commence a jouer avec mirage, je ne dispose pas des P9, ni d'ailleurs quasiment d'aucune carte avant Home land (un peu de 3eme mais peu qu extensions precedent Homeland). Deja a l'epoque, les prix etaient prohitifs.

J'ai essaye de monter un deck type 1 avec mes cartes en partie des principes suivants :

=> Je n'ai aucune combo me permettant de tuer tour 2.
=> Je ne possede pas les cartes a plus de 30 % de chacun des archetypes.
=> Le seul moyen de tenir est d'avoir du bleu avec des contres.
=> Je n'ai qu'1 force of will! Fuite de mana (j'en ai pourtant 4) en type 1 me semble risque, car rapidement l'adversaire pourra payer les trois, Denis des arcanes (j'en ai pourtant 4) me semblecard disadvantge risque en T1, Spellblast ...? Power sink ...? Non ces contres ne sont pas suffisant, il faut du blanc. Ca tombe bien, c'est couleur ou j'ai le plus de bonne carte (meme si elles ne sont pas au top).

Avec 4 morphelins et en virant 2 recovery, Zephid, kraken, pinces brulantes et mutation, et bien ce serait beaucoup mieux. Pas suffisant, mais "presentable". Mais je n'ai pas Morphelin (trop cher 4 morphelin)

[...a suivre...]

Heu... 2 à 5 contre TnT ? C'est immense, c'est à peu près le résultat que je faisait avec Keeper avant entrainement. Ce que tu dis est clairement impossible vu ta liste. Ou alors le joueur TnT contre qui tu as testé était un pinpin : évite les randoms players sur apprentice... les decks tels que TnT implémentent des mécanismes subtils destinés à lutter contre certains jeux. Essaie plutôt contre un bon vieux sligh des chaumières que tu seras plus à même de rencontrer dans la vraie vie, et je pense que tu perdra 30/0, et ce dit en toute objectivité, sans mesquinerie aucune.

Bon, puisque je commence à bien te connaître mon cher Azahir, je vais tenter de t'aider sur ta liste pour te prouver qu'on peut faire beaucoup avec du peu. Pourquoi ? Hmm... Bonne question. Ca fait un certain temps que prouver des choses à des gens ne m'intéresse plus. Je suis blazé par la futilité de ce genre d'entreprise... cependant, je sens en toi la flamme d'un joueur qui a envie de pousser son coup de gueule, et comme j'aime le conflit je vais voir ce que je peux faire :)
En fait, je pense même que je fais te faire un petit article lemanrussien comme Toad et Guile les aiement tant.

Déjà, parlons franchement: ton deck est mauvais. Bien sûr, ça n'est pas une surprise. A présent, la véritable question est: "oui mais est-ce que je peux le rendre meilleur avec les seules cartes que je possède ?". Indéniablement, oui.

Je pourrais te proposer des modifs, qui utilisent des cartes pas chères (genre unco de 7ème édition, etc.) mais tu pourrais argumenter en disant que le hasard fait que tu ne les as pas, et que tu ne peux/veux pas te les procurer. Soit. J'aurais donc besoin de ta liste complète de cartes pour pouvoir te conseiller sur les ajout. Cependant, aucun argument de ce type n'ira à l'encontre de mes conseils suivants: à savoir les retraits. Ah haa... tu ne t'y attendais pas à celle-là, pas vrai ?

C'est parti.

Un jeu compétitif est constitué de 60 cartes, et si 40 ou 30 minimum étaient autourisées, c'est exactement le nombre que ferais chacun de mes jeux, car on gagne en stabilité indéniablement. Le reste n'est qu'une question de proportions. Si on laisse x % de la carte C dans un deck, on en piochera toujours y fois en moyenne, quelle que soit le nombre de cartes du deck (et donc d'exemplaires de C).

Conclusion: virons donc quelques boues.

Et si tu ne peux vraiment pas les remplacer par d'autres cartes, ALORS JOUE MOI DES MARAIS A LA PLACE NOM DE ZEUS ILS TE SERONT BIEN PLUS UTILES !

- Bibliothèque de Leng: cette carte est une merde en puissance. Elle ne fait rien, ne gère rien, c'est donc comme si tu avais une carte de moins en main, si plus ni moins. Ce n'est pas avec ce genre de cartes que tu auras plus de 7 cartes en main à un quelconque moment, quant à son autre capacité... cela ne m'empêchera pas de jubiler lorsque je te jouerais un Hymn to Tourach, car remettre des cartes sur le dessus de la bibli est presque pire que de les défausser. Dans tous les cas, c'est CD car tu perdras les tours de pioche (qui seront souvent des tours de jeu dans un jeu contrôle) que tu auras eu précedemment (ou le tempo que tu auras perdu en jouant des cartes qui te permettent de piocher), avec deux choses:

* l'anvantage minime de récuperer des cartes "utiles" dans les prochaines phases de pioche.
* l'inconvénient majeur de ne pas utiliser les prochaines phases de pioche pour "faire avancer" ton deck, ce qui diminue sensiblement la proportion de chacune des cartes qui constituent ton jeu.

Je ne prends même pas la peine de regarder à ce stade de mon analyse si un combo avec cette carte est effectivement présent dans le deck ci-dessus, car il est forcément mauvais, puisque: a) l'une des cartes qui le composeraient seraient nulles prise isolément et b) ce jeu est censé être "contrôle" et pas combo (academy peut se permettre de jouer des cartes comme candelabra of tawnos, qui sont du boost à mana à moyen terme). Il suffit de contrer une partie du combo pour avoir gagné un CA de +1, donc c'est naze (c'est aussi pourquoi lorsque l'on joue contre parfait, il faut contrer les land tax et non les scroll rack, encore que là ce soit beaucoup plus complexe).

Heu... 2 à 5 contre TnT ? C'est immense, c'est à peu près le résultat que je faisait avec Keeper avant entrainement. Ce que tu dis est clairement impossible vu ta liste. Ou alors le joueur TnT contre qui tu as testé était un pinpin (évite les randoms players sur apprentice... les decks tels que TnT implémentent des mécanismes subtils destinés à lutter contre certains jeux. Essaie plutôt contre un bon vieux sligh des chaumières que tu seras plus à même de rencontrer dans la vraie vie, et je pense que tu perdra 30/0, et ce sans dénigrer ta liste mais en toute objectivité).

Bon, puisque je commence à bien te connaître mon cher Azahir, je vais tenter de t'aider sur ta liste pour te prouver qu'on peut faire beaucoup avec du peu. Pourquoi ? Hmm... Bonne question. Ca fait un certain temps que prouver des choses à des gens ne m'intéresse plus. Je suis blazé par la futilité de ce genre d'entreprise... cependant, je sens en toi la flamme d'un joueur qui a envie de pousser son coup de gueule, et comme j'aime le conflit je vais voir ce que je peux faire :)
En fait, je pense même que je fais te faire un petit article lemanrussien comme Toad et Guile les aiement tant. Et quelque part, je commence à vraiment en avoir raz-le-poil de l'excuse récurrente: "mes jeux sont pourris parce que je n'ai pas les supers-cartes qu'il faut mais que si je les avais ça chierait dans le ventilo". Ce qui est réélement mauvais, ce n'est pas tes cartes, mais la manière de les utiliser.
En plus, tu as plutôt de la chance, car j'ai très longtemps joué sans avoir une seule carte plus chère que ton Mana drain (même italien) ; tu ne peux pas t'imaginer à quel point j'aurais aimé posséder une telle carte à mes débuts, juste pour le prestige.

Déjà, parlons franchement: ton deck est naze. Bien sûr, ça n'est pas une surprise. A présent, la véritable question est: "oui mais est-ce que je peux le rendre meilleur avec les seules cartes que je possède ?". Indéniablement, oui.

Je pourrais te proposer des modifs, qui utilisent des cartes pas chères (genre unco de 7ème édition, etc.) mais tu pourrais argumenter en disant que le hasard fait que tu ne les as pas, et que tu ne peux/veux pas te les procurer. Soit. J'aurais donc besoin de ta liste complète de cartes pour pouvoir te conseiller sur les ajout. Cependant, aucun argument de ce type n'ira à l'encontre de mes conseils suivants: à savoir les retraits. Ah haa... tu ne t'y attendais pas à celle-là, pas vrai ?

C'est parti.

Un jeu compétitif est constitué de 60 cartes, et si 40 ou 30 minimum étaient autourisées, c'est exactement le nombre que ferais chacun de mes jeux, car on gagne en stabilité indéniablement. Le reste n'est qu'une question de proportions. Si on laisse x % de la carte C dans un deck, on en piochera toujours y fois en moyenne, quelle que soit le nombre de cartes du deck (et donc d'exemplaires de C).

Conclusion: virons donc quelques boues.

Et si tu ne peux vraiment pas les remplacer par d'autres cartes, ALORS JOUE MOI DES MARAIS A LA PLACE NOM DE ZEUS ILS TE SERONT BIEN PLUS UTILES !

- Bibliothèque de Leng: cette carte est une merde en puissance. Elle ne fait rien, ne gère rien, c'est donc comme si tu avais une carte de moins en main, si plus ni moins. Ce n'est pas avec ce genre de cartes que tu auras plus de 7 cartes en main à un quelconque moment, quant à son autre capacité... cela ne m'empêchera pas de jubiler lorsque je te jouerais un Hymn to Tourach, car remettre des cartes sur le dessus de la bibli est presque pire que de les défausser. Dans tous les cas, c'est CD car tu perdras les tours de pioche (qui seront souvent des tours de jeu dans un jeu contrôle) que tu auras eu précedemment (ou le tempo que tu auras perdu en jouant des cartes qui te permettent de piocher), avec deux choses:

* l'anvantage minime de récuperer des cartes "utiles" dans les prochaines phases de pioche.
* l'inconvénient majeur de ne pas utiliser les prochaines phases de pioche pour "faire avancer" ton deck, ce qui diminue sensiblement la proportion de chacune des cartes qui constituent ton jeu.

Je ne prends même pas la peine de regarder à ce stade de mon analyse si un combo avec cette carte est effectivement présent dans le deck ci-dessus, car il est forcément mauvais, puisque: a) l'une des cartes qui le composeraient seraient nulles prise isolément et b) ce jeu est censé être "contrôle" et pas combo (academy peut se permettre de jouer des cartes comme candelabra of tawnos, qui sont du boost à mana à moyen terme). Il suffit de contrer une partie du combo pour avoir gagné un CA de +1, donc c'est naze (c'est aussi pourquoi lorsque l'on joue contre parfait, il faut contrer les land tax et non les scroll rack, encore que là ce soit beaucoup plus complexe).


- Garde des âmes: pas forcément CD contre un sligh ou elle va s'échanger, cette carte n'en est pas moins une merde en puissance contre la plupart des autres deck. Vive le CD ! C'est un jeu contrôle que tu joue, je te le rappelle.

- Kraken polaire: bon, t'a pas de morphling. Mais je sais pas, il y a pleins d'autres kills quand même ! De dirigeable rishadan à Efrit de l'arc-en-ciel il y a toute une nuance de bonnes bêtes de finish en bleu. Au pire, laisse ton djinn mahamot, il est très bien tout seul.


- Gardienne de l'esprit: non. Faut pas abuser. Sur là carte il y a écrit: "si vous avez perdu, vous pouvez payer 1 pour perdre un peu moins vite. Jouer une autre carte à la place de celle-ci pour avoir un effet similaire sinon meilleur.
Texte d'ambiance: "T'aurais du rester à la ferme pour m'aider à garder les vaches !" Père de la Gardienne


- Sérénité: pas mal pour se casser ses propres cartes ! Parce que contre TnT, pas de chance: le jeu est spécialement prévu pour casser un enchantement par tour grâce à survie (avec anger + lyrist + genesis).

- Vortex psychique: aaaah... le voilà le pseudo-combo avec bibli. Superbe ;o)
Sauf que je ne vois pas quel intérêt à l'effet de la carte en lui-même ?

- Plagiat: inutile contre un GROS paquet de decks. Trop situationnel.

- Recherche effrénée: ce n'est pas de la pioche, c'est carrément CD. La seule raison pour laquelle cette carte à été limitée en T1 est car elle permettait de "créer" du mana en combo avec académie Tolarianne. Faire avancer son deck est bien, mais pas au prix d'une carte en moins, même si tu as des cartes que tu crois être mortes en main (sauf dans un jeu combo, justement, ou on cherche simplement à récuperer un draw7 type Timetwister le plus vite possible). Et non, je n'ai pas omis la "combo" avec le Kraken et recoveryn mais elle est bidon.

- Dissipation: voir Mana leak ci-dessous.

- Aubaine: inutile à un jeu contrôle dont le moteur de pioche fonctionne, ne fait que retarder la défaite dans le cas contraire. Timetwister n'est pas joué dans Keeper, et pourtant c'est un power 9 ! Être une carte limitée en T1 ne veut pas dire être une onne carte.


- Mutation instable: il y a quand même mieux comme anti-bête...

Tu as aussi dit posséder les mana leak et ne pas les jouer:

- Mana Leak: UrPhid est un archétype T1 qui joue 14 contres MD dont 4 Mana leak. Cette carte est une bombe en T1, et conviendrait à merveille dans un jeu comme le tient, elle y serait même bien mieux que contresort qui demande 2 bleus à être joué, or ta base de mana est bancale (je sais, tu n'a pas les cartes). Pourquoi cette carte est bonne ?
Le principe de courbe de mana veut que chaque deck efficace optimise au maximum ses ressources utilisées à chaque tour, il utilisera donc jusqu'à son dernier mana pour jouer ses sorts les plus forts. Un jeu qui ne se sert pas de 3 manas alors qu'il les a est réduit à topdecker. Attention, je parle d'utilisation potentielle, il est évident que Keeper n'engage pas souvent tout son mana, pourtant c'est l'un des jeux qui en a le plus de tout le T1. Bien évidemment aussi, un jeu combo qui est déjà parti en combo pourra sans doute payer son mana ; mais en règle générale, si un jeu à 3 manas en trop, cela signifie qu'il a trois cartes mortes sur table, puisqu'elle ne lui sont pas nécessaires. Or, comme les jeux T1 ne sont pas construits en tenant compte de Mana leak, on peut raisonnablement admettre qu'un bon deck aura une base de mana spécialement étudiée pour subvenir à ses stricts besoins, modulo quelques précaution contre le mana denial adverse. Autrement dit, tes Mana leak te serviront toujours, excexpté peut-être à très long terme, auquel cas tu auras déjà pris le contrôle de la partie en établissant ta stratégie (hypothétique) de CA propre à tout jeu contrôle.


Autres remarques: Rappel est un peu lent en T1, mais faute de mieux, il est vrai qu'à long terme il peut être bon, et qu'il est combo avec land tax (qui est bon en lui-même, pour une fois!).
Heu... 2 à 5 contre TnT ? C'est immense, c'est à peu près le résultat que je faisait avec Keeper avant entrainement. Ce que tu dis est clairement impossible vu ta liste. Ou alors le joueur TnT contre qui tu as testé était un pinpin (évite les randoms players sur apprentice... les decks tels que TnT implémentent des mécanismes subtils destinés à lutter contre certains jeux. Essaie plutôt contre un bon vieux sligh des chaumières que tu seras plus à même de rencontrer dans la vraie vie, et je pense que tu perdra 30/0, et ce sans dénigrer ta liste mais en toute objectivité).

Bon, puisque je commence à bien te connaître mon cher Azahir, je vais tenter de t'aider sur ta liste pour te prouver qu'on peut faire beaucoup avec du peu. Pourquoi ? Hmm... Bonne question. Ca fait un certain temps que prouver des choses à des gens ne m'intéresse plus. Je suis blazé par la futilité de ce genre d'entreprise... cependant, je sens en toi la flamme d'un joueur qui a envie de pousser son coup de gueule, et comme j'aime le conflit je vais voir ce que je peux faire :)
En fait, je pense même que je fais te faire un petit article lemanrussien comme Toad et Guile les aiement tant. Et quelque part, je commence à vraiment en avoir raz-le-poil de l'excuse récurrente: "mes jeux sont pourris parce que je n'ai pas les supers-cartes qu'il faut mais que si je les avais ça chierait dans le ventilo". Ce qui est réélement mauvais, ce n'est pas tes cartes, mais la manière de les utiliser.
En plus, tu as plutôt de la chance, car j'ai très longtemps joué sans avoir une seule carte plus chère que ton Mana drain (même italien) ; tu ne peux pas t'imaginer à quel point j'aurais aimé posséder une telle carte à mes débuts, juste pour le prestige.

Déjà, parlons franchement: ton deck est naze. Bien sûr, ça n'est pas une surprise. A présent, la véritable question est: "oui mais est-ce que je peux le rendre meilleur avec les seules cartes que je possède ?". Indéniablement, oui.

Je pourrais te proposer des modifs, qui utilisent des cartes pas chères (genre unco de 7ème édition, etc.) mais tu pourrais argumenter en disant que le hasard fait que tu ne les as pas, et que tu ne peux/veux pas te les procurer. Soit. J'aurais donc besoin de ta liste complète de cartes pour pouvoir te conseiller sur les ajout. Cependant, aucun argument de ce type n'ira à l'encontre de mes conseils suivants: à savoir les retraits. Ah haa... tu ne t'y attendais pas à celle-là, pas vrai ?

C'est parti.

Un jeu compétitif est constitué de 60 cartes, et si 40 ou 30 minimum étaient autourisées, c'est exactement le nombre que ferais chacun de mes jeux, car on gagne en stabilité indéniablement. Le reste n'est qu'une question de proportions. Si on laisse x % de la carte C dans un deck, on en piochera toujours y fois en moyenne, quelle que soit le nombre de cartes du deck (et donc d'exemplaires de C).

Conclusion: virons donc quelques boues.

Et si tu ne peux vraiment pas les remplacer par d'autres cartes, ALORS JOUE MOI DES MARAIS A LA PLACE NOM DE ZEUS ILS TE SERONT BIEN PLUS UTILES !

- Bibliothèque de Leng: cette carte est une merde en puissance. Elle ne fait rien, ne gère rien, c'est donc comme si tu avais une carte de moins en main, si plus ni moins. Ce n'est pas avec ce genre de cartes que tu auras plus de 7 cartes en main à un quelconque moment, quant à son autre capacité... cela ne m'empêchera pas de jubiler lorsque je te jouerais un Hymn to Tourach, car remettre des cartes sur le dessus de la bibli est presque pire que de les défausser. Dans tous les cas, c'est CD car tu perdras les tours de pioche (qui seront souvent des tours de jeu dans un jeu contrôle) que tu auras eu précedemment (ou le tempo que tu auras perdu en jouant des cartes qui te permettent de piocher), avec deux choses:

* l'anvantage minime de récuperer des cartes "utiles" dans les prochaines phases de pioche.
* l'inconvénient majeur de ne pas utiliser les prochaines phases de pioche pour "faire avancer" ton deck, ce qui diminue sensiblement la proportion de chacune des cartes qui constituent ton jeu.

Je ne prends même pas la peine de regarder à ce stade de mon analyse si un combo avec cette carte est effectivement présent dans le deck ci-dessus, car il est forcément mauvais, puisque: a) l'une des cartes qui le composeraient seraient nulles prise isolément et b) ce jeu est censé être "contrôle" et pas combo (academy peut se permettre de jouer des cartes comme candelabra of tawnos, qui sont du boost à mana à moyen terme). Il suffit de contrer une partie du combo pour avoir gagné un CA de +1, donc c'est naze (c'est aussi pourquoi lorsque l'on joue contre parfait, il faut contrer les land tax et non les scroll rack, encore que là ce soit beaucoup plus complexe).


- Garde des âmes: pas forcément CD contre un sligh ou elle va s'échanger, cette carte n'en est pas moins une merde en puissance contre la plupart des autres deck. Vive le CD ! C'est un jeu contrôle que tu joue, je te le rappelle.

- Kraken polaire: bon, t'a pas de morphling. Mais je sais pas, il y a pleins d'autres kills quand même ! De dirigeable rishadan à Efrit de l'arc-en-ciel il y a toute une nuance de bonnes bêtes de finish en bleu. Au pire, laisse ton djinn mahamot, il est très bien tout seul.


- Gardienne de l'esprit: non. Faut pas abuser. Sur là carte il y a écrit: "si vous avez perdu, vous pouvez payer 1 pour perdre un peu moins vite. Jouer une autre carte à la place de celle-ci pour avoir un effet similaire sinon meilleur.
Texte d'ambiance: "T'aurais du rester à la ferme pour m'aider à garder les vaches !" Père de la Gardienne


- Sérénité: pas mal pour se casser ses propres cartes ! Parce que contre TnT, pas de chance: le jeu est spécialement prévu pour casser un enchantement par tour grâce à survie (avec anger + lyrist + genesis).

- Vortex psychique: aaaah... le voilà le pseudo-combo avec bibli. Superbe ;o)
Sauf que je ne vois pas quel intérêt à l'effet de la carte en lui-même ?

- Plagiat: inutile contre un GROS paquet de decks. Trop situationnel.

- Recherche effrénée: ce n'est pas de la pioche, c'est carrément CD. La seule raison pour laquelle cette carte à été limitée en T1 est car elle permettait de "créer" du mana en combo avec académie Tolarianne. Faire avancer son deck est bien, mais pas au prix d'une carte en moins, même si tu as des cartes que tu crois être mortes en main (sauf dans un jeu combo, justement, ou on cherche simplement à récuperer un draw7 type Timetwister le plus vite possible). Et non, je n'ai pas omis la "combo" avec le Kraken et recoveryn mais elle est bidon.

- Dissipation: voir Mana leak ci-dessous.

- Aubaine: inutile à un jeu contrôle dont le moteur de pioche fonctionne, ne fait que retarder la défaite dans le cas contraire. Timetwister n'est pas joué dans Keeper, et pourtant c'est un power 9 ! Être une carte limitée en T1 ne veut pas dire être une onne carte.


- Mutation instable: il y a quand même mieux comme anti-bête...

Tu as aussi dit posséder les mana leak et ne pas les jouer:

- Mana Leak: UrPhid est un archétype T1 qui joue 14 contres MD dont 4 Mana leak. Cette carte est une bombe en T1, et conviendrait à merveille dans un jeu comme le tient, elle y serait même bien mieux que contresort qui demande 2 bleus à être joué, or ta base de mana est bancale (je sais, tu n'a pas les cartes). Pourquoi cette carte est bonne ?
Le principe de courbe de mana veut que chaque deck efficace optimise au maximum ses ressources utilisées à chaque tour, il utilisera donc jusqu'à son dernier mana pour jouer ses sorts les plus forts. Un jeu qui ne se sert pas de 3 manas alors qu'il les a est réduit à topdecker. Attention, je parle d'utilisation potentielle, il est évident que Keeper n'engage pas souvent tout son mana, pourtant c'est l'un des jeux qui en a le plus de tout le T1. Bien évidemment aussi, un jeu combo qui est déjà parti en combo pourra sans doute payer son mana ; mais en règle générale, si un jeu à 3 manas en trop, cela signifie qu'il a trois cartes mortes sur table, puisqu'elle ne lui sont pas nécessaires. Or, comme les jeux T1 ne sont pas construits en tenant compte de Mana leak, on peut raisonnablement admettre qu'un bon deck aura une base de mana spécialement étudiée pour subvenir à ses stricts besoins, modulo quelques précaution contre le mana denial adverse. Autrement dit, tes Mana leak te serviront toujours, excexpté peut-être à très long terme, auquel cas tu auras déjà pris le contrôle de la partie en établissant ta stratégie (hypothétique) de CA propre à tout jeu contrôle.


Autres remarques: Rappel est un peu lent en T1, mais faute de mieux, il est vrai qu'à long terme il peut être bon, et qu'il est combo avec land tax (qui est bon en lui-même, pour une fois!).

Ensuite, il ne faut pas mettre autant de désenchantements. Un jeu contrôle ne peut gagner juste en topdeckant du spot removal, car il n'aura jamais la solution qu'il lui convient au moment voulu. Comme dit le viel adage Magichéen, il n'existe pas de mauvaises menaces, mais il exite des mauvaises solutions. Un jeu contrôle doit donc piocher plus pour avoir rapidement la solution qui convient au type de menace qui lui a été posé.


An attendant que tu postes ici la liste des cartes que tu possède, je vais te proposer une variante de ton deck dans laquelle je n'ajoute que des cartes courantes ou unco ne valant pour ainsi dire rien du tout (quelques francs à tout casser) et on ne peut plus simples à se procurer. Une fois que tu te sera fait la main sur ma liste, je pense que tu aura quelque chose de 10 fois plus efficace. Par contre, n'espère même pas gagner contre TnT: déjà avec ta liste, je ne vois pas comment c'était possible. Même avec un Keeper bien huilé au petit poil du cul et avec tous les spoilers, il suffit de ne pas le maîtriser totalement pour se prendre des roustes pas possibles contre TnT, quand à moi je peine à faire du 50/50 (plus contre un joueur moyen bien évidemment).

Heu... 2 à 5 contre TnT ? C'est immense, c'est à peu près le résultat que je faisait avec Keeper avant entrainement. Ce que tu dis est clairement impossible vu ta liste. Ou alors le joueur TnT contre qui tu as testé était un pinpin (évite les randoms players sur apprentice... les decks tels que TnT implémentent des mécanismes subtils destinés à lutter contre certains jeux. Essaie plutôt contre un bon vieux sligh des chaumières que tu seras plus à même de rencontrer dans la vraie vie, et je pense que tu perdra 30/0, et ce sans dénigrer ta liste mais en toute objectivité).

Bon, puisque je commence à bien te connaître mon cher Azahir, je vais tenter de t'aider sur ta liste pour te prouver qu'on peut faire beaucoup avec du peu. Pourquoi ? Hmm... Bonne question. Ca fait un certain temps que prouver des choses à des gens ne m'intéresse plus. Je suis blazé par la futilité de ce genre d'entreprise... cependant, je sens en toi la flamme d'un joueur qui a envie de pousser son coup de gueule, et comme j'aime le conflit je vais voir ce que je peux faire :)
En fait, je pense même que je fais te faire un petit article lemanrussien comme Toad et Guile les aiement tant. Et quelque part, je commence à vraiment en avoir raz-le-poil de l'excuse récurrente: "mes jeux sont pourris parce que je n'ai pas les supers-cartes qu'il faut mais que si je les avais ça chierait dans le ventilo". Ce qui est réélement mauvais, ce n'est pas tes cartes, mais la manière de les utiliser.
En plus, tu as plutôt de la chance, car j'ai très longtemps joué sans avoir une seule carte plus chère que ton Mana drain (même italien) ; tu ne peux pas t'imaginer à quel point j'aurais aimé posséder une telle carte à mes débuts, juste pour le prestige.

Déjà, parlons franchement: ton deck est naze. Bien sûr, ça n'est pas une surprise. A présent, la véritable question est: "oui mais est-ce que je peux le rendre meilleur avec les seules cartes que je possède ?". Indéniablement, oui.

Je pourrais te proposer des modifs, qui utilisent des cartes pas chères (genre unco de 7ème édition, etc.) mais tu pourrais argumenter en disant que le hasard fait que tu ne les as pas, et que tu ne peux/veux pas te les procurer. Soit. J'aurais donc besoin de ta liste complète de cartes pour pouvoir te conseiller sur les ajout. Cependant, aucun argument de ce type n'ira à l'encontre de mes conseils suivants: à savoir les retraits. Ah haa... tu ne t'y attendais pas à celle-là, pas vrai ?

C'est parti.

Un jeu compétitif est constitué de 60 cartes, et si 40 ou 30 minimum étaient autourisées, c'est exactement le nombre que ferais chacun de mes jeux, car on gagne en stabilité indéniablement. Le reste n'est qu'une question de proportions. Si on laisse x % de la carte C dans un deck, on en piochera toujours y fois en moyenne, quelle que soit le nombre de cartes du deck (et donc d'exemplaires de C).

Conclusion: virons donc quelques boues.

Et si tu ne peux vraiment pas les remplacer par d'autres cartes, ALORS JOUE MOI DES MARAIS A LA PLACE NOM DE ZEUS ILS TE SERONT BIEN PLUS UTILES !

- Bibliothèque de Leng: cette carte est une merde en puissance. Elle ne fait rien, ne gère rien, c'est donc comme si tu avais une carte de moins en main, si plus ni moins. Ce n'est pas avec ce genre de cartes que tu auras plus de 7 cartes en main à un quelconque moment, quant à son autre capacité... cela ne m'empêchera pas de jubiler lorsque je te jouerais un Hymn to Tourach, car remettre des cartes sur le dessus de la bibli est presque pire que de les défausser. Dans tous les cas, c'est CD car tu perdras les tours de pioche (qui seront souvent des tours de jeu dans un jeu contrôle) que tu auras eu précedemment (ou le tempo que tu auras perdu en jouant des cartes qui te permettent de piocher), avec deux choses:

* l'anvantage minime de récuperer des cartes "utiles" dans les prochaines phases de pioche.
* l'inconvénient majeur de ne pas utiliser les prochaines phases de pioche pour "faire avancer" ton deck, ce qui diminue sensiblement la proportion de chacune des cartes qui constituent ton jeu.

Je ne prends même pas la peine de regarder à ce stade de mon analyse si un combo avec cette carte est effectivement présent dans le deck ci-dessus, car il est forcément mauvais, puisque: a) l'une des cartes qui le composeraient seraient nulles prise isolément et b) ce jeu est censé être "contrôle" et pas combo (academy peut se permettre de jouer des cartes comme candelabra of tawnos, qui sont du boost à mana à moyen terme). Il suffit de contrer une partie du combo pour avoir gagné un CA de +1, donc c'est naze (c'est aussi pourquoi lorsque l'on joue contre parfait, il faut contrer les land tax et non les scroll rack, encore que là ce soit beaucoup plus complexe).


- Garde des âmes: pas forcément CD contre un sligh ou elle va s'échanger, cette carte n'en est pas moins une merde en puissance contre la plupart des autres deck. Vive le CD ! C'est un jeu contrôle que tu joue, je te le rappelle.

- Kraken polaire: bon, t'a pas de morphling. Mais je sais pas, il y a pleins d'autres kills quand même ! De dirigeable rishadan à Efrit de l'arc-en-ciel il y a toute une nuance de bonnes bêtes de finish en bleu. Au pire, laisse ton djinn mahamot, il est très bien tout seul.


- Gardienne de l'esprit: non. Faut pas abuser. Sur là carte il y a écrit: "si vous avez perdu, vous pouvez payer 1 pour perdre un peu moins vite. Jouer une autre carte à la place de celle-ci pour avoir un effet similaire sinon meilleur.
Texte d'ambiance: "T'aurais du rester à la ferme pour m'aider à garder les vaches !" Père de la Gardienne


- Sérénité: pas mal pour se casser ses propres cartes ! Parce que contre TnT, pas de chance: le jeu est spécialement prévu pour casser un enchantement par tour grâce à survie (avec anger + lyrist + genesis).

- Vortex psychique: aaaah... le voilà le pseudo-combo avec bibli. Superbe ;o)
Sauf que je ne vois pas quel intérêt à l'effet de la carte en lui-même ?

- Plagiat: inutile contre un GROS paquet de decks. Trop situationnel.

- Recherche effrénée: ce n'est pas de la pioche, c'est carrément CD. La seule raison pour laquelle cette carte à été limitée en T1 est car elle permettait de "créer" du mana en combo avec académie Tolarianne. Faire avancer son deck est bien, mais pas au prix d'une carte en moins, même si tu as des cartes que tu crois être mortes en main (sauf dans un jeu combo, justement, ou on cherche simplement à récuperer un draw7 type Timetwister le plus vite possible). Et non, je n'ai pas omis la "combo" avec le Kraken et recoveryn mais elle est bidon.

- Dissipation: voir Mana leak ci-dessous.

- Aubaine: inutile à un jeu contrôle dont le moteur de pioche fonctionne, ne fait que retarder la défaite dans le cas contraire. Timetwister n'est pas joué dans Keeper, et pourtant c'est un power 9 ! Être une carte limitée en T1 ne veut pas dire être une onne carte.


- Mutation instable: il y a quand même mieux comme anti-bête...

Tu as aussi dit posséder les mana leak et ne pas les jouer:

- Mana Leak: UrPhid est un archétype T1 qui joue 14 contres MD dont 4 Mana leak. Cette carte est une bombe en T1, et conviendrait à merveille dans un jeu comme le tient, elle y serait même bien mieux que contresort qui demande 2 bleus à être joué, or ta base de mana est bancale (je sais, tu n'a pas les cartes). Pourquoi cette carte est bonne ?
Le principe de courbe de mana veut que chaque deck efficace optimise au maximum ses ressources utilisées à chaque tour, il utilisera donc jusqu'à son dernier mana pour jouer ses sorts les plus forts. Un jeu qui ne se sert pas de 3 manas alors qu'il les a est réduit à topdecker. Attention, je parle d'utilisation potentielle, il est évident que Keeper n'engage pas souvent tout son mana, pourtant c'est l'un des jeux qui en a le plus de tout le T1. Bien évidemment aussi, un jeu combo qui est déjà parti en combo pourra sans doute payer son mana ; mais en règle générale, si un jeu à 3 manas en trop, cela signifie qu'il a trois cartes mortes sur table, puisqu'elle ne lui sont pas nécessaires. Or, comme les jeux T1 ne sont pas construits en tenant compte de Mana leak, on peut raisonnablement admettre qu'un bon deck aura une base de mana spécialement étudiée pour subvenir à ses stricts besoins, modulo quelques précaution contre le mana denial adverse. Autrement dit, tes Mana leak te serviront toujours, excexpté peut-être à très long terme, auquel cas tu auras déjà pris le contrôle de la partie en établissant ta stratégie (hypothétique) de CA propre à tout jeu contrôle.


Autres remarques: Rappel est un peu lent en T1, mais faute de mieux, il est vrai qu'à long terme il peut être bon, et qu'il est combo avec land tax (qui est bon en lui-même, pour une fois!).

Ensuite, il ne faut pas mettre autant de désenchantements. Un jeu contrôle ne peut gagner juste en topdeckant du spot removal, car il n'aura jamais la solution qu'il lui convient au moment voulu. Comme dit le viel adage Magichéen, il n'existe pas de mauvaises menaces, mais il exite des mauvaises solutions. Un jeu contrôle doit donc piocher plus pour avoir rapidement la solution qui convient au type de menace qui lui a été posé.


An attendant que tu postes ici la liste des cartes que tu possède, je vais te proposer une variante de ton deck dans laquelle je n'ajoute que des cartes courantes ou unco ne valant pour ainsi dire rien du tout (quelques francs à tout casser) et on ne peut plus simples à se procurer. Une fois que tu te sera fait la main sur ma liste, je pense que tu aura quelque chose de 10 fois plus efficace. Par contre, n'espère même pas gagner contre TnT: déjà avec ta liste, je ne vois pas comment c'était possible. Même avec un Keeper bien huilé au petit poil du cul et avec tous les spoilers, il suffit de ne pas le maîtriser totalement pour se prendre des roustes pas possibles contre TnT, quand à moi je peine à faire du 50/50 (plus contre un joueur moyen bien évidemment).

Je vais écrire cette liste pour qu'on ne puisse pas dire "il se permet de donner des conseils sans jamais mettre les mains dans le cambouis".


Deck Kee(fé)per par LemanRuss:

1 x Mine des morts-terrains
1 x Terres dévastées
12x Île
7 x Plaine
3 x Landes d'adarkar
1 x Anneau solaire

1 x Orbe zuranienne

1 x Djinn Mahamoth
1 x Zéphide


1 x Parchemin du marchand
1 x Fait ou fiction
1 x Gush
3 x Impulsion
4 x Mana Leak
4 x Contresort
2 x Interdit
1 x Mana drain
1 x Force de Volonté
4 x Ophidien

2 x Contribution foncière
3 x Retour au pays
2 x Claudication
2 x Coup désactivateur
1 x Balance

Franchement avec ça, je pense faire un score pas mauvais à n'importe quel tournoi de niveau "intermédiaire" en type I.

Coût des modifications selon la côte Metagame's (note qu'en achat par lot sur le net tu en as pour moins cher, et que 80% des commues rajoutées je te les offre si tu veux) :

1 x Parchemin du marchand : 2.3 €
1 x Gush : 1 €
2 x Impulsion : 2 x 0.6 €
2 x Interdit : 2 x 1 €
2 x Claudication : 2 x 0.2 €
2 x Coup désactivateur : 2 x 0.2 €

Total :7.3 €
(soit un peu moins qu'une place de ciné plein tarif)


Bon, après tout le mal que je me suis donné, j'espère que tu ne DELera pas ton deck de si tôt :o(


Maintenant, maile-là moi, ta liste.

Aïe désolé, j'ai fait des erreurs dans mes copier-coller (j'ai écrit sous Word avant de poster!), donc ne tiens pas compte des passages récurrents.

JE LE REPOSTE EN PLUS CLAIR:

(Voilà, ça fait 4 pages au lieu de 12, c'est déjà plus comprhénsible. Hé oui, les posts lemanrussiens, c'est parfois aussi le gros bordel).




Heu... 2 à 5 contre TnT ? C'est immense, c'est à peu près le résultat que je faisait avec Keeper avant entrainement. Ce que tu dis est clairement impossible vu ta liste. Ou alors le joueur TnT contre qui tu as testé était un pinpin (évite les randoms players sur apprentice... les decks tels que TnT implémentent des mécanismes subtils destinés à lutter contre certains jeux. Essaie plutôt contre un bon vieux sligh des chaumières que tu seras plus à même de rencontrer dans la vraie vie, et je pense que tu perdra 30/0, et ce sans dénigrer ta liste mais en toute objectivité).

Bon, puisque je commence à bien te connaître mon cher Azahir, je vais tenter de t'aider sur ta liste pour te prouver qu'on peut faire beaucoup avec du peu. Pourquoi ? Hmm... Bonne question. Ca fait un certain temps que prouver des choses à des gens ne m'intéresse plus. Je suis blazé par la futilité de ce genre d'entreprise... cependant, je sens en toi la flamme d'un joueur qui a envie de pousser son coup de gueule, et comme j'aime le conflit je vais voir ce que je peux faire :)
En fait, je pense même que je fais te faire un petit article lemanrussien comme Toad et Guile les aiement tant. Et quelque part, je commence à vraiment en avoir raz-le-poil de l'excuse récurrente: "mes jeux sont pourris parce que je n'ai pas les supers-cartes qu'il faut mais que si je les avais ça chierait dans le ventilo". Ce qui est réélement mauvais, ce n'est pas tes cartes, mais la manière de les utiliser.
En plus, tu as plutôt de la chance, car j'ai très longtemps joué sans avoir une seule carte plus chère que ton Mana drain (même italien) ; tu ne peux pas t'imaginer à quel point j'aurais aimé posséder une telle carte à mes débuts, juste pour le prestige.

Déjà, parlons franchement: ton deck est naze. Bien sûr, ça n'est pas une surprise. A présent, la véritable question est: "oui mais est-ce que je peux le rendre meilleur avec les seules cartes que je possède ?". Indéniablement, oui.

Je pourrais te proposer des modifs, qui utilisent des cartes pas chères (genre unco de 7ème édition, etc.) mais tu pourrais argumenter en disant que le hasard fait que tu ne les as pas, et que tu ne peux/veux pas te les procurer. Soit. J'aurais donc besoin de ta liste complète de cartes pour pouvoir te conseiller sur les ajouts. Cependant, aucun argument de ce type n'ira à l'encontre de mes conseils suivants: à savoir les retraits. Ah haa... tu ne t'y attendais pas à celle-là, pas vrai ?

C'est parti.

Un jeu compétitif est constitué de 60 cartes, et si 40 ou 30 minimum étaient autourisées, c'est exactement le nombre que ferais chacun de mes jeux, car on gagne en stabilité indéniablement. Le reste n'est qu'une question de proportions. Si on laisse x % de la carte C dans un deck, on en piochera toujours y fois en moyenne, quelle que soit le nombre de cartes du deck (et donc d'exemplaires de C).

Conclusion: virons donc quelques boues.

Et si tu ne peux vraiment pas les remplacer par d'autres cartes, ALORS JOUE MOI DES MARAIS A LA PLACE NOM DE ZEUS ILS TE SERONT BIEN PLUS UTILES !

- Bibliothèque de Leng: cette carte est une merde en puissance. Elle ne fait rien, ne gère rien, c'est donc comme si tu avais une carte de moins en main, si plus ni moins. Ce n'est pas avec ce genre de cartes que tu auras plus de 7 cartes en main à un quelconque moment, quant à son autre capacité... cela ne m'empêchera pas de jubiler lorsque je te jouerais un Hymn to Tourach, car remettre des cartes sur le dessus de la bibli est presque pire que de les défausser. Dans tous les cas, c'est CD car tu perdras les tours de pioche (qui seront souvent des tours de jeu dans un jeu contrôle) que tu auras eu précedemment (ou le tempo que tu auras perdu en jouant des cartes qui te permettent de piocher), avec deux choses:

* l'anvantage minime de récuperer des cartes "utiles" dans les prochaines phases de pioche.
* l'inconvénient majeur de ne pas utiliser les prochaines phases de pioche pour "faire avancer" ton deck, ce qui diminue sensiblement la proportion de chacune des cartes qui constituent ton jeu.

Je ne prends même pas la peine de regarder à ce stade de mon analyse si un combo avec cette carte est effectivement présent dans le deck ci-dessus, car il est forcément mauvais, puisque: a) l'une des cartes qui le composeraient seraient nulles prise isolément et b) ce jeu est censé être "contrôle" et pas combo (academy peut se permettre de jouer des cartes comme candelabra of tawnos, qui sont du boost à mana à moyen terme). Il suffit de contrer une partie du combo pour avoir gagné un CA de +1, donc c'est naze (c'est aussi pourquoi lorsque l'on joue contre parfait, il faut contrer les land tax et non les scroll rack, encore que là ce soit beaucoup plus complexe).


- Garde des âmes: pas forcément CD contre un sligh ou elle va s'échanger, cette carte n'en est pas moins une merde en puissance contre la plupart des autres deck. Vive le CD ! C'est un jeu contrôle que tu joue, je te le rappelle.

- Kraken polaire: bon, t'a pas de morphling. Mais je sais pas, il y a pleins d'autres kills quand même ! De dirigeable rishadan à Efrit de l'arc-en-ciel il y a toute une nuance de bonnes bêtes de finish en bleu. Au pire, laisse ton djinn mahamot, il est très bien tout seul.


- Gardienne de l'esprit: non. Faut pas abuser. Sur là carte il y a écrit: "si vous avez perdu, vous pouvez payer 1 pour perdre un peu moins vite. Jouer une autre carte à la place de celle-ci pour avoir un effet similaire sinon meilleur.
Texte d'ambiance: "T'aurais du rester à la ferme pour m'aider à garder les vaches !" Père de la Gardienne


- Sérénité: pas mal pour se casser ses propres cartes ! Parce que contre TnT, pas de chance: le jeu est spécialement prévu pour casser un enchantement par tour grâce à survie (avec anger + lyrist + genesis).

- Vortex psychique: aaaah... le voilà le pseudo-combo avec bibli. Superbe ;o)
Sauf que je ne vois pas quel intérêt à l'effet de la carte en lui-même ?

- Plagiat: inutile contre un GROS paquet de decks. Trop situationnel.

- Recherche effrénée: ce n'est pas de la pioche, c'est carrément CD. La seule raison pour laquelle cette carte à été limitée en T1 est car elle permettait de "créer" du mana en combo avec académie Tolarianne. Faire avancer son deck est bien, mais pas au prix d'une carte en moins, même si tu as des cartes que tu crois être mortes en main (sauf dans un jeu combo, justement, ou on cherche simplement à récuperer un draw7 type Timetwister le plus vite possible). Et non, je n'ai pas omis la "combo" avec le Kraken et recoveryn mais elle est bidon.

- Dissipation: voir Mana leak ci-dessous.

- Aubaine: inutile à un jeu contrôle dont le moteur de pioche fonctionne, ne fait que retarder la défaite dans le cas contraire. Timetwister n'est pas joué dans Keeper, et pourtant c'est un power 9 ! Être une carte limitée en T1 ne veut pas dire être une onne carte.


- Mutation instable: il y a quand même mieux comme anti-bête...

Tu as aussi dit posséder les mana leak et ne pas les jouer:

- Mana Leak: UrPhid est un archétype T1 qui joue 14 contres MD dont 4 Mana leak. Cette carte est une bombe en T1, et conviendrait à merveille dans un jeu comme le tient, elle y serait même bien mieux que contresort qui demande 2 bleus à être joué, or ta base de mana est bancale (je sais, tu n'a pas les cartes). Pourquoi cette carte est bonne ?
Le principe de courbe de mana veut que chaque deck efficace optimise au maximum ses ressources utilisées à chaque tour, il utilisera donc jusqu'à son dernier mana pour jouer ses sorts les plus forts. Un jeu qui ne se sert pas de 3 manas alors qu'il les a est réduit à topdecker. Attention, je parle d'utilisation potentielle, il est évident que Keeper n'engage pas souvent tout son mana, pourtant c'est l'un des jeux qui en a le plus de tout le T1. Bien évidemment aussi, un jeu combo qui est déjà parti en combo pourra sans doute payer son mana ; mais en règle générale, si un jeu à 3 manas en trop, cela signifie qu'il a trois cartes mortes sur table, puisqu'elles ne lui sont pas nécessaires. Or, comme les jeux T1 ne sont pas construits en tenant compte de Mana leak, on peut raisonnablement admettre qu'un bon deck aura une base de mana spécialement étudiée pour subvenir à ses stricts besoins, modulo quelques précaution contre le mana denial adverse. Autrement dit, tes Mana leak te serviront toujours, excexpté peut-être à très long terme, auquel cas tu auras déjà pris le contrôle de la partie en établissant ta stratégie (hypothétique) de CA propre à tout jeu contrôle.


Autres remarques: Rappel est un peu lent en T1, mais faute de mieux, il est vrai qu'à long terme il peut être bon, et qu'il est combo avec land tax (qui est bon en lui-même, pour une fois!).

Ensuite, il ne faut pas mettre autant de désenchantements. Un jeu contrôle ne peut gagner juste en topdeckant du spot removal, car il n'aura jamais la solution qu'il lui convient au moment voulu. Comme dit le viel adage Magichéen, il n'existe pas de mauvaises menaces, mais il exite des mauvaises solutions. Un jeu contrôle doit donc piocher plus pour avoir rapidement la solution qui convient au type de menace qui lui a été posé.


An attendant que tu postes ici la liste des cartes que tu possède, je vais te proposer une variante de ton deck dans laquelle je n'ajoute que des cartes courantes ou unco ne valant pour ainsi dire rien du tout (quelques francs à tout casser) et on ne peut plus simples à se procurer. Une fois que tu te sera fait la main sur ma liste, je pense que tu aura quelque chose de 10 fois plus efficace. Par contre, n'espère même pas gagner contre TnT: déjà avec ta liste, je ne vois pas comment c'était possible. Même avec un Keeper bien huilé au petit poil du cul et avec tous les spoilers, il suffit de ne pas le maîtriser totalement pour se prendre des roustes pas possibles contre TnT, quand à moi je peine à faire du 50/50 (plus contre un joueur moyen bien évidemment).

Je vais écrire cette liste pour qu'on ne puisse pas dire "il se permet de donner des conseils sans jamais mettre les mains dans le cambouis".


Deck Kee(fé)per par LemanRuss:

1 x Mine des morts-terrains
1 x Terres dévastées
12x Île
7 x Plaine
3 x Landes d'adarkar
1 x Anneau solaire

1 x Orbe zuranienne

1 x Djinn Mahamoth
1 x Zéphide


1 x Parchemin du marchand
1 x Fait ou fiction
1 x Gush
3 x Impulsion
4 x Mana Leak
4 x Contresort
2 x Interdit
1 x Mana drain
1 x Force de Volonté
4 x Ophidien

2 x Contribution foncière
3 x Retour au pays
2 x Claudication
2 x Coup désactivateur
1 x Balance

Franchement avec ça, je pense faire un score pas mauvais à n'importe quel tournoi de niveau "intermédiaire" en type I.

Coût des modifications selon la côte Metagame's (note qu'en achat par lot sur le net tu en as pour moins cher, et que 80% des commues rajoutées je te les offre si tu veux) :

1 x Parchemin du marchand : 2.3 €
1 x Gush : 1 €
2 x Impulsion : 2 x 0.6 €
2 x Interdit : 2 x 1 €
2 x Claudication : 2 x 0.2 €
2 x Coup désactivateur : 2 x 0.2 €

Total :7.3 €
(soit un peu moins qu'une place de ciné plein tarif)


Bon, après tout le mal que je me suis donné, j'espère que tu ne DELera pas ton deck de si tôt :o(


Maintenant, maile-là moi, ta liste.

Putain leman, t'es trop fort!! J'ai encore rien lu, je viens d'arriver mais ca fait deja plaisir de voir un tel pave (ce n'est pas de l'ironie, j'admire un tel effort)! Je suis sur que tu dois critiquer a mort ce deck, ou au moins un certain nombre de carte farfelue (genre le moteur de pioche farfelue library of leng+vortex psychique+ keeper pour continuer a jouer des contres malgre le vortex, oui c'est pourri, c'est mou, tu vires les 2 library et le vortex et deja t'arrive a 61, c'est plus raisonnable). Je me suis vite rendu compte qu'il serait inefficace. Je l'ai fait en essayant d'y mettre le max de mes "grosses" cartes (j'en ai beaucoup d'autre). C'est ce qui donnait le resultat le plus "coherent".

Le probleme de ma collec est qu'a chaque fois, j'ai pas toutes les cartes qu'il faut surtout en suffisemment d'exemplaire. Je suis peut-etre un pinpin, mais je sais parfaitement que l'on peut construire des decks de communes dangereux meme en type 1. Seulement, le probleme est le meme. Il faut certaines communes que je n'ai pas (on pas toutes les avoir). J'ai deja depense des sommes astronomiques dans ma collec aussi je repugne a achete de nouvelles cartes. Par exemple, pour ce deck, 1 ou 2 morphelin, 2 ou 3 ratelier a parchemin, 1 land tax que j'ai deja et 2 kegs, ca irait mieux! Merchant Scroll serait a envisage aussi.

Apres m'etre rendu compte du prix qu'il fallait investir pour ce deck pour le rendre viable, je me suis tourner vers un sligh, moins couteux d'autant que j'ai deja foudre, incinerate, salve de feu, pyrokinesie, boule fulgurante (mais pas jouable en type 1), mogg fanatique (limite en T1), fork, derniere chance,... Il me manque 4 Jackal pups quand meme. 2 ou 3 prix du progres serait un bon choix, mais ca commencerait a chiffrer trop (je veux vraiment plus rien mettre dans l'achat, parce que j'ai deja eu du mal a arrete la premiere fois, je n'ai pas trop envie me remettre a achete des cartes. J'ai trop peur des "derives" comme c'est deja arrive).

Je vais cependant lire tes conseils et je vais peut-etre reussir a sauver ce deck par tes longs conseils eclaires.

Premiere precision vu le debut de ton post. Je pense que tu n'as pas compris! J'ai fait 2/5 contre TNT, ca signifie 2 victoires pour ce deck (dont une partie ou TNT a fait death total (pas au cause du mana, mais de ce qu'il piochait), et 5 pour TNT. J'ai eu beaucoup de chance pendant les parties de test. J'ai d'ailleurs arrete les tests a 2 - 5 car je voyais bien que ce deck se faisait totalement enfonce par TNT (TNT avec 4 sorties "moyennes" menait au preable logiquement 4/0), et que ce serait la meme chose face a sligh, surement face stompy, et que les decks control arriverait encore plus facilement a le bouler. Bref, ce deck n'allait pas.

"ton deck est mauvais. Bien sûr, ça n'est pas une surprise. A présent, la véritable question est: "oui mais est-ce que je peux le rendre meilleur avec les seules cartes que je possède ?". "

EXACTEMENT!!!!

Pour frantic search : oui c'est pourri, je sais pourquoi ca ete interdit en type 1, il ne faut pas le jouer car c'est card disadvantage... OUI. Mais il se trouve que c'est gratuit. Que je peux defausser des lands que j'ai ete cherche au land tax, et je peux defausser l'un des kills (notamment le polar kraken qui vu le prix est oblige d'arriver du cimetierre par recovery). C'est pour cela que je le joue (le kraken doit etre defausse! A part winfall, c'est la seule carte qui permet de faire defausser le kraken! Faut pas croire, il est peut-etre pourri ce deck, mais j'ai quand meme penser a certaines choses. En plus, la frantic search m'a donne une victoire contre TNT!


Pareil pour les keepers qui permettent de continuer a jouer des contres pendant le tour de l'adversaire! Au debut je comptais mettre des ophidien qui est le piocheur a bas prix generalement recommande en T1 (ca j'en ai quand meme 4). J'ai pris des keepers pour leur lien avec la combo pioche, deja faiblarde.

Mais je suppose que tu parles d'ophidien dans la suite . Je n'ai pas vu encore ton analyse "carte par par carte ". Je predis que tu vires au moins frantic, library, vortex, keeper, kraken, serenite (en fait carrement a chier dans ce deck!!) qui sont "infames". Certaines me semblent "moyennes" comme windfall (apres test, eh ben c'est pas terrible en rituel, en instant tu pourrais faire ca pendant le tour de l'autre pour piocher plein de carte quand tu es sous le vortex, mais en rituel, c'est balourd comme pioche).

Mettre des contres et 4 ophidiens, virer toutes ces "daubes" et redescendre a 60 est une solution, mais j'aime pas ophidien (meme si je pense que c'est surement mieux)!

En plus, tu as plutôt de la chance, car j'ai très longtemps joué sans avoir une seule carte plus chère que ton Mana drain (même italien) ; tu ne peux pas t'imaginer à quel point j'aurais aimé posséder une telle carte à mes débuts, juste pour le prestige.

A ton avis, je l'ai achete pourquoi??... Pour le prestige d'avoir une carte de cette categorie!!

Bon, j'ai tout lu, et je te remercie beaucoup. Ce que tu as dit est tres utile. Sur certaines cartes a virer, c'etait "evident" (kraken, library, keeper, vortex et en cascade frantic, miraculous recovery). Sur d'autre j'avais de fortes presomptions (windfall, serenite), et tu as fini de me convaincre. J'avais des doutes sur certaines comme plagiat et warden (avant il y en avait 3. Je me rendais quand meme compte que 1, c'etait ridicule). Sur d'autre j'ai ete etonne! Les dissipate, d'accord c'est un contre cher, mais le sort adverse est remove! S'il est recursif, c'est pratique! Je comprends pourquoi tu vires les coleres de dieu car contre un jeu non creature, c'est carte morte et qu'en plus, ca detruit ton kill. Balance, pas de probleme par contre! Mais ca sert de tout faire peter des fois, ca peut sauver (les miraculous etait la pour recuperer les kills). Puisque les miraculous virent, c'est vrai qu'ils n'ont plus rien a faire MD. Peut-etre en side, et encore!

Mana leak... Je m'incline! Ta demonstration sur la base de mana pleine m'a convaincu (c'etait la raison pour laquelle a regret, je l'avais ecarte, car je voyais bien que c'etait mieux pour la base de mana. Mais si tu affirme que l'adversaire ne pourra pas payer, il est clair qu'ils sont plus interessant).

Bon je vois ce que je peux trouver et je reviens modifier la liste.

2 creatures pour tuer, c'est pas un peu "juste" ? Malheureusement en bleu, c'est de la bouse mes kills (1 elemental d'air, 2 djinns des trombes, comme pretendant, C tout je pense, pas d'efit de l'arc en ciel ou d'autre abordable), en blanc c'est aussi la misere a part 1 archange et 4 serras. Mais c'est vraiment moyen comme kill.

Dans la meme veine que efrit de l'arc en ciel, j'ai garde d'honneur, mais c'est sans doute pas T1. Je bosse sur une liste avec mes cartes et une avec achat a budget limite (donc pas morphelin... Ou peut-etre 1 si je craque). En tenant largement compte des remarques que tu as faite, mais en maintenant certaines cartes (comme ingerence du mage, qui me semble quand meme correcte quand meme) volontairement.

Les soi-disant "pros" du T1 sont réputés pour dénigrer des cartes pas viables, etc. comme Mogg Fanatique. Ne t'y fie pas, car ces gens-là n'y connaissent pas grand chose. Il est facilde de se contenter de dire: "telle carte est naze en T1, parce que le T1 c'est comme-ci comme ça". Beaucoup de cartes réputées pas jouables en T1 le sont en fait, et si elles ne sont pas jouées en ce moment, c'est simplement une question de métagame.
Au tournoi de Heuqueville, Shaamane à fait un score excellent avec son Sligh (en surclassant les 12 autres Slighs présents) uniquement grâce à l'inclusion de 3 Moggs Fanatiques, qui ont fait la différence étant donné le métagame français (imagine: l'adversaire à 1 Pup et 1 Shaamane gorille: il ne peut pas attaquer avec les deux ou les deux meurent et c'est mauvais, il ne peut que foudrer le mogg... Auquel cas il perds aussi une bête, bref dans tous les cas c'est CA +1).

Certaines autres cartes, comme Ophidien, peuvent parâitre difficiles à utiliser. Mais là encore le plus difficile est de définir la stratégie du deck: j'admets qu'avec 4 FoW, il serait plus simple de taper 3 manas en début de partie pour dropper un ophidien

Au dernier tournoi de Clichy, Shaamane à fini 3ème avec un UrPhidian, l'un des meilleurs decks T1 qui soient. Modulo les spoilers, le principe est identique à la liste que je t'ai proposé ;

Tu peux t'en inspirer:

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?22475

Note que pour le concevoir, Shaamane disposait de toutes les cartes T1 les plus jouées à ce jour, il n'était donc aucunement limité par le choix des cartes.

C'est pour cela que je n'ai pas mis ophidien dans le deck au debut. Personellement, je n'aime pas cette carte, je la trouve difficilement jouable, surtout non accompagnee de blast pour lui deblayer le passage (c'est peut-etre plus le cas dans URphidian). Je voulais eviter de construire un gros bleu regorgeant de contre et avec de la pioche (limitee a impulse et ophidien, en plus vu mes cartes). Le principe etait pioche du bleu, contre du bleu, gestion du blanc (ou j'ai quand meme le plus de "grosses" cartes, meme si ca se voit pas forcement ici).

Cependant, les solutions de remplacement que j'ai trouve dans ma collec ne fonctionne pas. Library+keeper+vortex+land tax, c'est puissant (pioche enorme!), mais c'est mou a mettre en place, c'est facile a attaquer et les cartes prises seules sont inutiles sauf land tax, donc pour type 1, on peut laisser tomber (on peut laisser tomber tout court d'ailleurs). Kraken polaire, c'est nul. Windfall et warden inefficace egalement...

(i) Je pense que la liste d'un blanc/bleu counter-go-gestion avec mes cartes, a l'eclairage d'un certain nombre de tes conseils avises deviendrait a peu pres (si je n'achete aucune carte):

Deck Kee(fé)per Pourri(R)e par Azahir: (je garde le nom, parce qu'il m'a fait bien rire)

1 x Mine des morts-terrains
1 x Terres dévastées
12x Île
6 x Plaine
3 x Landes d'adarkar
1 x Anneau solaire (24 manas)

1 x Djinn Mahamoth
1 x Zéphide (2 kills)

4 x Impulsion
4 x Ophidien
1 x Rappel (avec land tax, c'est pas si nul)
1 x Fait ou fiction (10 pioches)

4 x Mana Leak
4 x Contresort
2 x Dissipate
1 x Mana drain
1 x Force de Volonté (12 contres)

1 x Orbe zuranienne
1 x Ingerence du mage
3 x Contribution foncière
4 x Retour au pays
1 x Balance (10 gestions)

Il reste 2 slots (58 cartes). J'aimerais mettre de la gestion blanche ou du kill (mes autres contres ne sont pas jouables, le meilleur contre que je joue pas est denis des arcanes car trop CD. Pour la pioche c'est encore pire (a moins qu'il y ai des choses que je voie pas, ce qui est sans doute le cas, mais pas sur les cartes de pioches)).

En kill, je peux proposer ange de serra, archange, elemental d'air, mes autres creatures bleues et blanches etant infoutues de tuer... C'est pas terrible!

En gestion, j'en sais rien du tout. J'ai une equipoise qui pourrait convenir car je n'ai quasiment aucun artefact, aucun enchantement a part land tax et aucunes creatures (6 en tout!). J'ai une aura de silence qui peut gener un certain nombre de deck, mais encore une fois en 1 exemplaire. Un ersatz de balance qu'est cataclysm... 1 seul coup desactivateur ne sert a rien. 1 Paroles de paix (non en rituel c'est pourri, c'est pour ca que Suspens et cantique c'est puissant), 2 monk idealist ou realist (non la je derive...). Pour ces 2 slots, j'en sais rien, j'ai trop de cartes qui pourraient convenir (pas forcement l'une de celles que j'ai cite, j'en ai une tripote d'autre).

Je ne parle meme pas du side ou la je n'ai encore pas du tout regarder.

(ii) Maintenant, en achetant un peu, on pourrait remplacer 1 impulse par 1 flot soudain et surtout 2 contresorts par 2 interdits (avec land tax le buyback est jouable). Ce serait un investissement ridicule (3E c'est pas la mort quand meme) par rapport au gain en puissance (interaction interdit/land tax interresante). Ensuite, un coup desactivateur pour completer celui que j'ai pourrait tout a fait comble les 2 slots manquant. En montant un peu dans les prix, 2 ou 3 scrolls rack (land tax/scroll ca dechire) en retirant des ophidiens et/ou des impulses ca serait pas de refus. Une seconde Zuran orb pour la fine bouche (une, c'est rare de la piocher quand meme) et enfin pour finir 1 ou 2 morphelins et le deck ressemblerait vraiment a quelque chose.

Saurais-tu ou et avec qui je pourrais avoir tout cela, et surtout a quel prix pour le lot (parce qu'au prix de la cote, ca risque de faire un peu cher, surtout que je dois me procurer aussi 4 jackal pups pour mon sligh)?

En tout cas merci de ta sollicitude. J'espere pouvoir venir le 28 juin parce que finalement c'est pas forcement sur. Mais j'aimerais bien faire au moins un tournoi T1.

Au fait, meme si je sais que ce type d'information ne se divulgue pas, as-tu une idee du metagame qui sera present au tournoi? Plutot aggro (sligh en tete je suppose, puisque c'est le deck le plus facile a faire en T1, avec les corteges de stompy et suicides, avec TNT en ogre (ce deck m'impressionne beaucoup au niveau de son mecanisme)), ou controle (keeper, academie...)? Moi en tant que pinpin, je ne suis de toute facon pas une menace! Mais pour faire son deck, c'est plus facile de savoir si on a plus de chance de tomber sur des hordes de sligh ou de keeper.

Je sais que je n'ai cesse de repeter que je ne voulais pas acheter de cartes, mais je pense que je n'ai pas assez de volonte et que je vais essayer de me procurer au moins le flot soudain (pas plus parce qu'on n'est pas dans jeu comme Turbonevyn) et les 2 interdits. Parce qu'il est trop pourri mon deck.

Sinon, j'ai aussi un deck sligh en preparation, je posterais la liste demain ou apres-demain. Normalement, vu que c'est un archetype, je pense que je le connais bien et que je sais a peu pres en construire un (c'est pas tres dur non plus). Je pense qu'il n'y aura pas 20 cartes a modifier comme avec celui-la.


PS : Je ne suis pas un menteur, il y avait bien 2 a 5 entre le deck du dessus et TNT (et tout pinpin que je suis, je sais jouer TNT vraiment de maniere poussee (attention je ne suis pas en train de dire "je suis champion du monde de TNT"), ce n'est pas le cas de Keeper par exemple en T1, mais pour TNT, je pense vraiment le maitriser. Aussi, je peux affirmer que l'adversaire n'a pas utilise TNT d'une mauvaise maniere). Tu sembles oublier que dans la premiere version de Kee(fé)per, il y a 4 disenchant, une serenite, et 8 contres. Donc Survie, TNT ne le garde jamais sur la table. Ca l'handicape "legerement" on va dire. Kee(fé)per se fait rouler quand meme dessus, mais TNT met un plus de temps (8 - 12 tours en general). Cependant, sur mes 2 victoires, l'une fut acquises au warden (attaquer avec et faire 1 pendant 7-8 tours) a cause d'une sortie calamiteuse de TNT (death generalise jusqu'au tour 11, pas au niveau du mana, mais de tout simplement du jeu). L'autre fut tres chanceuse aussi (mais TNT, ne faisait pas death). Comme je l'ai deja dit, j'ai arrete a 2/5 car Kee(fé)per s'est quand meme pris 5 voles monumentales, sans que TNT ne se dechaine reellement.

Ouaih, je voudrais signaler que je rectifie :

=> equipoise c'est pourrie. Apres avoir poste le message, je me suis demande pourquoi je ne l'ai jamais joue et j'ai toujours trouve ca pourri : j'avais encore une fois mal lu la carte et les permanents ne sont justes absents que pendant ton tour et pas pendant celui de l'adversaire. On evitera donc cette boue

=> cataclisme n'est pas interessant dans ce deck car il laisse une menace de chaque sur la table a l'adversaire, il coute 4, vu le contre et les swords, peu de chose seront en jeu quand on va le lancer, donc mefiance.

=> Mana drain ne sera pas retire du deck car je ne concoit pas de faire un deck T1 sans MA carte T1. Cependant, dans ce deck, il est assez mal adapte (risque eleve de burn).

=> Pour Sol ring, c'est un peu la meme chose, mais je le laisse aussi.

Pour tes 2 slots, je te conseille carrément 2 coups désactivateurs. Au pire, tu le recycle contre un mox pour piocher 2, ou tu casse un cursed scroll de Sligh. Ils te seront presque toujours utile, en tout cas un jeu contrôle doit pouvoir désenchanter (et puis le coup D. peut rentabiliser les manas du drain!).

Ta dernière liste me plait vraiment beaucoup plus. JE ne sais pas si tu l'a testée, mais à mon avis il faudra évidemment acquérir un peu de doigté avant de faire de bons résultats avec, mais je suis sûr qu'elle peut faire ses preuves ; certes elle est insuffisante pour du "gros" type I, mais étant donné le peu de cartes que tu as, je suis au moins content d'observer une construction cohérente (ta première liste me faisait mal au yeux!)

Pour les ophidiens, je pense que c'est meilleur que scroll rack. Un jeu contrôle doit souvent avoir beaucoup de terrains en jeu, et franchement, je ne suis pas sûr que tu puisses abuser de land tax très longtemps. Le jeu "Parfait" joue Griffes de Gix pour pallier à ce problème (et mésa sacrée aussi), mais je te le déconseille. Tes Retour au pays ouvriront sans problème le chemin pour les ophidens. Cette carte est parmi ce qui se fait de mieux comme moteur de pioche pour un jeu type I.

Metagame du 28:

Mixte.

Il y aura beaucoup de jeux aggro type Sligh stompy d'in côté, et de l'autres quelques gros morceaux isolés, mais un TnT + un Keeper + un UrPhid + un Stax + etc. ça fait au final un bon quart de martchups "dangereux". Mais si tu veux jouer contrôle, entraine-toi déjà contre Sligh parce que c'est ton pire ennemi parmi les jeux "classiques".
Les gros decks que j'ai cité plus haut ne seront pas forcément joués par des pros non plus. Dans un métagame de "haut niveau", tous ces decks sont non seulement beaucoup plus représentés, mais joués par des pros contre lequels tu n'aurait que peu de chances même avec un jeu full powered bien optimisé. Cela dit, le niveau est plus que correct, quelques très bon joueurs, et surtout un bon esprit (dans l'ensemble, parce que la dernière fois un relou qui ne savait pas jouer a tenté de se la jouer guerre psychologique avec moi.. mais bon je l'ai battu quand même ce "Mr. Je-viens-pour-gagner-et-je-repart-comme-un-blaireau" ;o)


Pour les cartes qui te manquent, t'emmerdes pas. Acheter des cartes aussi peu chères à l'unité va te ruiner en frais de port ou alors tu va te déplacer à babel oued pour avoir deux ou trois communes à la con... Des Gush, j'en ai 10 en rab, et en plus ça vient d'être restreint, c'est pas pour dire que je me torche le cul avec, mais si t'en veux un, j'aurais du mal a trouver des arguments pour jouer le rat et te faire raquer du blé pour ça. Fais-moi une petite liste de ce que tu veux, et si j'ai du rab, je te trouve ça sans problème (je donne déjà des cartes à droite à gauche, alors...).

Il est evident que tes conseils ont beaucoup ameliore le deck. Comme je l'ai deja dit, je voulais evite ophidien+impulse, d'ou certaines boues (library+vortex...), et d'autres en cascade (keeper qui sous vortex permet de contrer quand meme en piochant au tour de l'adversaire (votre main est vide pendant le tour de l'adversaire)). Sinon, land tax permet de remelanger sa biblio, donc library ne "frene" pas la pioche quand tu defausse sur le dessus de biblio. J'avoue tout de meme que la liste initiale piquait un peu (OEphemisme) les yeux. Finalement, c'est pas pour rien que ophidien est joue et pas vortex. Ca marche tout simplement beaucoup mieux et vortex n'est pas viable.

Finalement le resultat est vraiment plus coherent et tres "equilibre" (repartition 10/12/10+4, 36 cartes+24 manas sources (1 source pour 1,5 cartes precisement)). D'accord c'est pas ultime, mais c'est pas du n'importe quoi (comme c'etait "legerement" le cas avant).

Comme je n'ai qu'un coup desactivateur, j'ai mis 2 kills pour les 2 slots restant, en la matiere de 2 anges de serra. C'est bien et c'est pas bien. 4 kills c'est quand meme mieux que 2. En effet, 1 Zephide et 1 djinn, ca fait un peu juste pour tuer et ca implique que le deck adverse n'a en fait que 2 "menaces" a gerer. Ange de serra, c'est pas mal car ca vole et ca s'engage pas (contre un stax mal fait (sans tanglewire ou truc qui engage) ca peut servir (en fait non le stax aura forcement de quoi l'engager), contre un weenie genre stompy ou sligh, ca permet de bloquer quelques petites creatures et "bourriner" en meme temps, mais la aussi c'est moyen car sligh va la tuer facilement si elle bloque (foudre, incinerate...))... Non c'est pas terrible comme kill serra. Visiblement, tu penses que 2 coups desactivateurs c'est mieux (c'est plus dans ma strategie, c'est vrai) que 2 serras je testerais donc les 2.

Ce que tu dis sur Land tax est extremement vrai. Malheureusement, ce deck a du mal a utiliser plus d'une fois Land tax dans une partie (sauf Zuran) lorsqu'il commence, car les lands ont besoin d'etre poses (c'est ce qu'il se passe en test)! Je les maintient quand meme car je veux pas d'un bleu pur, et au long terme, Land tax sert quand meme car une fois que j'ai poser suffisemment je peux m'arreter et laisser l'autre me depasser en land pour epurer ma biblio.

C'est pour cela que je dis que si je mets scroll rack, il me faut au moins 1 Zuran Orb en plus pour faire marcher Land tax. La liste "investissement lourd" de KEE(fé)PER POURRI(re) serait (le dosage est modulable pour Impulse/ophidien/scroll rack/Zuran) :

1 x Mine des morts-terrains
1 x Terres dévastées
12x Île
6 x Plaine
3 x Landes d'adarkar
1 x Anneau solaire (24 manas)

1 x Djinn Mahamoth
1 x Zéphide
1 x Morphelin (3 kills)

4 x Ophidien
2 x Scroll Rack
1 x Rappel
1 x Enlighted Tutor
1 x Merchant scroll
1 x Fait ou fiction (10 pioches)

4 x Mana Leak
2 x Contresort
2 x Interdit
2 x Dissipate
1 x Mana drain
1 x Force de Volonté (12 contres)

3 x Orbe zuranienne
3 x Contribution foncière
4 x Retour au pays
1 x Balance (11 gestions)

pour faire ca, il me manque tout de meme : 1 Morphelin, 2 Zuran, 1 Merchant scroll, 2 scroll rack, 2 interdit!! Ca chiffre quand meme!!

De maniere plus raisonnable, je pense que je me contenterais de :
=> 1 Gush
=> 2 interdit (priorite)
=> 1 ou 3 coup desactivateur (pour en mettre "eventuellement" 2 en side)
=> 1 Merchant scroll (optionel)

Si t'as moyen de trouver quelque chose, ca serait vraiment cool.


PS : Ils te seront presque toujours utile, en tout cas un jeu contrôle doit pouvoir désenchanter(au sujet des coups desactivateurs)... Ben oui ca c'est bien vrai qu'un jeu control qui desanchante pas c'est pas tres courant et surtout risque.

PS2 : mais étant donné le peu de cartes que tu as, c'est pas vrai j'ai un nombre INCALCULABLE de cartes. Mais comme je l'ai deja dit, j'ai ete plus collectionneur que joueur, donc j'ai enormement de carte, mais pas forcement celles qu'il faut a un joueur de type 1, et surtout pas forcement en 4 exemplaires. Je corrigerais donc ta phrase par "mais etant donne le peu de cartes interessantes que tu as" (bon d'accord je pinaille, j'arrete).

PS3 : Comme tous les jeux controles, Kee(fé)per requiert pas mal de doigte a jouer, meme face a un sligh mou. En test, la frontiere entre victoire et defaite est quand meme fine. Il suffit de faire 1 boulette (meme "subtile") avant d'avoir 1 kill sur la table (ce qui est relativement long car je n'ai quasiment que des land en producteur de mana) et 3 contres en main pour perdre la partie. Je pense qu'il n'est pas ridicule, mais que les gros match-up risque d'etre vraiment tres tres difficile (que ce soit les controles comme academy ou Keeper, ou les aggros monstrueux genre TNT) et c'est un OEphemisme!

PS4 : Autre probleme non evoque : le side!! La presence du blanc ouvre de bonnes possibilites, mais je n'y ai pas encore du tout reflechi.

PS5 : pour la base de mana : j'ai quand meme quelques sources alternatives, mais j'ai peur quelles ne conviennent pas :
=> 2 diamant mirage bleu et 1 diamant mirage blanc : C'est lent, tres lent! Si ca arrivait pas engager, ce serait jouable, mais la, j'ai peur que ca ralentisse plus que ca n'accelere.
=> Arche de mana : dans ce deck, ne sert qu'a poser rapidement un kill, les autres sorts n'ayant pas besoin de tant d'incolore. Ca peut encore se justifier si les 2 serras sont laissees au detriment de coup D, mais le 1 point de vie par tour est je pense redibitoire (seul Zuran fait recuperer de la vie).
=> je joue deja 2 pet-lands MD (mines et wasteland) pour me debarasser de certains lands vraiment penibles. J'ai toutefois une 2eme waste, ai-je raison de ne pas la jouer?

Voila, voila, encore un roman!!

Question comme ca: ai-je raison de ne pas splasher du noir pour me donner acces a Demonic (celui qui coute que B1, pas l'autre boue, je confonds toujours Demonic/diabolic) et vampiric tutor, les meilleurs tuteurs du jeu que en plus je possede ? Je possede aussi 2 city of brass pour assurer le splash?

Heu... T'aurais pas pu me dire plus tôt que t'as deux city ? Pourquoi ne les joues-tu pas à la place de 2 plaines alors ?
Par contre laisse tomber le splash. Tant que tu n'a pas 4 city ou des fetchlands + des bilands en quantité. Laisse aussi tomber les diamants et autres sources de manas de ce genre ; s'ils étaient vraiment utile, les jeux T 1.X en joueraient faute de mox, ce qui n'est pas le cas.

Vire aussi une orbe zuranienne. Deux sont vraiment un maximum, sinon il commence à y avoir trop de cartes potentiellement inutiles.

Ah oui: si par hasard tu as un Future Sight, joue-le (on ne sait jamais).

Pour les cartes, je peux te trouver 1 Gush, 3 coups désactivateurs et peut-être un merchant scroll.

Si tu as déjà 2 bêtes inciblables, ne joue pas le djinn car tu vas rentabilister les anti-bête type Retour au pays de ton adversaire, qui autrement sont des cartes mortes. Le pauvre Djinn va payer pour les autres !

P.S: l'orthographe correcte est euphémisme, à propos.

Dans mon topic de 12 pages on me l'a deja signale. En reference a ce trou que j'ai fait a de nombreuses reprises dans le topic, je mets souvent volontairement OEphemisme.

Vire aussi une orbe zuranienne. Deux sont vraiment un maximum, sinon il commence à y avoir trop de cartes potentiellement inutiles.[...]Si tu as déjà 2 bêtes inciblables, ne joue pas le djinn car tu vas rentabilister les anti-bête type Retour au pays de ton adversaire, qui autrement sont des cartes mortes. Le pauvre Djinn va payer pour les autres !

Oui ca c'est si j'investie dans 1 morphelin et dans Zuran+scroll rack!! Mais encore une fois (normal tu me diras) t'as surement raison. Je n'ai besoin que d'avoir 1 Zuran pendant la partie. 3 ca fait beaucoup et je risque d'en piocher 2 donc l'une d'entre elle carte morte. Un scroll rack a la place, ou mieux 2 coup desactivateur (en virant le djinn), c'est plus juste.

Heu... T'aurais pas pu me dire plus tôt que t'as deux city ? Pourquoi ne les joues-tu pas à la place de 2 plaines alors ?

Ben parce qu'en test la base de mana est tout a fait operationnelle (les sorts blancs coute 1 seul blanc sauf serra) et je ne suis absolument pas gener pour avoir du mana blanc (3 adarkar+6 plaines+land tax, j'arrive quand meme a avoir immediatement au moins 1 mana blanc). La city, c'est tres bien, mais a chaque fois tu payes 1. Adarkar au moins, t'es pas oblige de payer donc adarkar, c'est mieux que city dans ce deck. Remplacer 2 lands par 2 city. Pourquoi pas, mais en fait je suis pas sur que ca ameliore vraiment la base de mana, en plus, ca change 2 lands "virables" par land tax en 2 "non-virables", et tu payes 1 a chaque fois que tu l'utilise (voir a chaque fois que ton adversaire l'engage!). Je me trompe peut-etre, mais je pense que jouer 2 plaines a la place, c'est pas forcement idiot.

Sinon, tu vois que j'ai des cartes quand meme!! J'ai trois ENORMES classeurs, donc forcement, il y a quelques bonnes cartes.

Pour les cartes, je peux te trouver 1 Gush, 3 coups désactivateurs et peut-être un merchant scroll.

Et ben si t'es pret a me filer ca, moi je suis carrement partant et ce serait vraiment bien bien cool (Acheter ces cartes sur le site ou a l'oeuf cube double le prix a cause des tickets de metro ou des frais de port). J'attends tes propositions pour les modalites d'echange.

J'ai pas Future sight (apres planeshift, je n'ai quasiment aucune carte).

Aura de silence en 1 exemplaire, ca vaut pas le coup hein ?
Pour la seconde waste que je possede, je la joue ou pas?