[T.1.5] death and taxes [MAJ 2010]
modifié il y a 168 mois par
Maindeck : 60
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Terrains et réserve non comptabilisés

thepleymo
troyes, france

Commentaire sur le deck
le 25/04/2010 12:07
%1présentation

En développement depuis l'extension Spirale temporelle, Death and taxes est par essence un nom fantaisiste pour White Weenie avec une part de tricks. «Taxes» signifie une perturbation de la stratégie de l'adversaire, en effet, vous pouvez retarder ou même «fermer» les éléments de la stratégie de votre adversaire pendant que vos créatures lui collent les blessures.

Je vous propose ici un jeu qui date un peu donc, mais qui a été remis au gout du jour notamment avec la sortie du Mystique forgepierre.

NOTE 1 : ici, je joue les Préceptrice éclairée, ce qui est un peu original

NOTE 2 : je parle de Enveloppeur de pierre car il est parfois dans le build

NOTE 3 : je parle également de Isamaru, Hound of Konda car il a été dans le build original mais il est dépassé maintenant (il y a juste strictement meilleur)


%2Ce qui le rend spécial?
Chaque éléments sont tout à fait correctes seules, comme dans un aggro typique. Mais il existe de nombreuses astuces à employer. Ces astuces vont donner un peu de contrôle et vraiment vous donner des games.

2,1. Mangara tricks
2,2. Flickerwisp tricks
2,3 Isamaru tricks (with Karakas)

2,1 Mangara section:

Vous allez voir que les adversaires ne reculent devant rien pour se débarrasser de Mangara une fois qu'ils ont compris ce qu'il peut faire.

2,1,1 Comment fonctionne Mangara ?

Vous le tapé puis le vous le renvoyer avec Karakas ou «flicker» avec les Flickerwisp ou alors vous le renvoyez avec l'Enveloppeur de pierre alors que sa capacité est sur la pile. Ne tapez pas Mangara et demander "OK?" Vous avez à répondre à sa capa avant de demander une réponse ou un adversaire avertis ne fera rien tout simplement et vous ne pourrez pas faire le trick. Si on dépile, on résouds le karakas/voloscille/enveloppeur de pierre, le mangara revient en main, le permanent ciblé est définitivement exilé, et vous n'avez perdu aucune carte.

2,2 section Flickerwisp

tout d'abord, c'est une bonne bête avec un bon ratio, une capacité d'évasion ET surtout une capacité intéressante.

les tricks rigolo

je vais faire un rapide panorama de ce qu'il peut faire :

- avec vial, il fait le trick avec mangara
- il peut simplement changer la cible de O-ring pour une menace plus pressante par exemple
- avec vial, c'est un complément à wasteland/port rishadan, posé à l'entretien, vous exilez un land pour un land, ça peut faire time walk
- vous pouvez le hardcasté pour enlever un bloqueur.
- Avec Vial il peut empêcher une créature adverse d'attaquer pour un tour.
- Avec Vial, il peut virer contrepoids le temps de faire un sort important
- avec vial, il fait fizzle un antibete sur une de vos créature
- il tue Phyrexian Dreadnought
- vous pouvez le hardcaster pour cibler Vial, Chalice, or Engineered Explosives pour virer leurs compteurs.
- vous pouvez le hardcaster en ciblant Stoneforge Mystic pour obtenir un équipement supplémentaire.
- Avec vial, vous pouvez sauver un chumpbloqueur
- avec vial, il peut faire exiler 2 permanents avec oblivion ring en faisant le même trick que mangara, O-ring le remplaçant, explications :

a. a. jouer Oblivion Ring
b. b. Avec sa capa, cibler une permanent non land , elle va sur la pile. Activer le vial
c. c. vial se résouds, utiliser la capacité du voloscille pour sortir le O-ring
d.d. le permanent est est exilé définitivement, le O-ring est exilé provisoirement
e.e quand le O-ring revient, vous pouvez rechoisir une cible
f.f. résultat : vous avez exilez 2 permanents et vous avez une menace


2,3 section Isamaru :

bien que ma version ne le joue pas, plusieurs versions le joue, néanmoins il semblerait que ce ne soit plus optimal

Un bon play est simplement de jouer Isamaru tour 1, et de jouer Karakas avant l'attaque au prochain tour. De cette façon, l'adversaire doit décider de tuer Isamaru avant votre deuxième tour, sinon il n'aura que peu de chance de s'en débarrasser d'ici la fin de la partie. Ce dilemme oblige l'adversaire à jouer sous-optimale, ce qui est une ouverture d'une ampleur inattendue.

les tricks rigolo

Vous pouvez bloquer avec Isamaru et le renvoyer en main via Karakas. Répétez cette opération pour obtenir un mur (intéressant contre tarmo :P)

contre Zoo ou gobelins, gobelins, envisager de jouer le chien avec une plaine (plutôt que d'attendre et d'utiliser vial) De cette façon, vous pouvez bloquer, et c'est encore mieux si vous faites karakas + vial au tour 2.

%3les autres cartes

la base de mana :

une base de mana saine, orienté vers la mana disruption, notamment avec Wasteland et Port rishadan, 4 Karakas peut sembler suicidaire, mais celui ci est tellement important et non tutorisable que le risque de faire full karakas est négligé

%4 Wasteland = pour l'optique mana denial
%2 Port rishadan = pour l'optique mana denial
%1%0 Plaine = ne se prends pas waste, assure le mana coloré
%4 Karakas = il faut réexpliquer ?
%2 Dalles de Trokair = ça contre sinkhole, armagueddon, c'est combo avec cataclysme surtout

les autres créatures :

%4 Mère des runes : une des meilleures créature à CC1 blanches de mtg, efficace contre gob, zoo
%4 Vengeresse de Serra : très bon ratio, vole, vigilance, cible idéale à équipée ...
%3 Cérébrocenseur avemain : haaa, mon coup de coeur <3
qu'est ce que c'est que ce aven pour moi :
avantages :
- capacité d'évasion (->cool pour les équipements)
- il a le flash
- il casse les fetch, casse les tutor, casse forgepierre, casse chord of calling, casse pacte vert, casse entomb (hum si il est pas joué trop tot), ...
- cc3 ce qui le rend difficile à contrer pour CB, ce qui fixe la fiole à 3
MAIS :
- CC3 -> ce qui fait qu'il n'interviendra pas dans les premiers tour

aven après cataclysme par exemple, c'est la manabase adverse qui a mal, moi je trouve ça très bien, mais vous pouvez remplacer par d'autres créatures si vous avez un environement plus axé sur aggro

%3 Mystique forgepierre : le petit nouveau, tutor idéal d'équipement, un ratio cout/force correct, permet de poser les équipements en étant incontrables, juste ultime.

les sorts utilitaires

en fait, c'est plutôt une liste d'autoinclude.

%4 fiole d'aether : procure des avantages considérables (incontrable, éphémère, ...)
%4 Retour au pays : meilleur antibète du jeu
%2 Cataclysme : une fois résolu, la partie est plié en votre faveur, notamment contre aggro et controle lourd, inutile contre combo et thresh, à sortir dans un méta non aggro ou si trop de ANT en vue
%2 Préceptrice éclairée : tutorise souvent la fiole, peut aller chercher également le side, O-ring ...
%3 équipements : tutorisable avec le mystique, ces équipement procure un avantage indéniable, le collier de basilic est surtout utile contre réanimator, mais à sortir si vous êtes sur de ne pas en rencontrer


%4la réserve

Ici, la réserve sert à pallier certains problèmes et non à renforcer certains MU.

%4 Cantique selon Orime
%1 Canoniste des Éthermentés
%3 Cavalier nimbé
je crois que c'est clair, ANT est là, il faut s'adapter, on a là les meilleurs armes que le blanc offre.

%1 Wheel of Sun and Moon
%1 Crypte de Tormod
%1 Relique de Progénitus
contre graveyard.deck

%3 Tivadar de Thorn
contre burn, gobelin, zoo ...


%5les match up

50/50 ZOO : c'est assez tendu, on a quelque trucs qui temporisent mais c'est pas la joie, on tendance à se faire blasté nos betes, mere des runes nous aide ici. tivadar + équipement ça plie la game, l'initiative étant cochon.
réserve :
- 3 avemain
+ 3 tivadar de thorn


60/40 GOBELINS : la 1 est gagnable, mais pas facilement, il faut équiper le plus vite possible une bête avec l'épée. après side karakas + tivadar fait le café et rajoute du sucre en poudre
réserve :
- 3 avemain
+ 3 tivadar de thorn


30/70 ANT : la 1 est perdu d'avance sauf si le avemain est posé tour 3 et l'adversaire n'a pas comboté et s'il ne top pas le kill (peu probable quoi), la 2 on rentre 8 cartes de side et ça va mieux m'enfin bof quoi ...
réserve :
- 2 cataclysme
- 2 cercle de l'oubli
- 3 mystique forgepierre
- 1 collier de basilic
+ 4 cantique
+ 3 cavalier nimbé
+ 1 canoniste


80/20 CANADIAN THRESH c'est simple, thresh en général s'essouffle largement et on prends doucement l'avantage que ce soit MD ou post SB, c'est dingue ce que le paquet lui met, attention tout de meme à la mangouste tour 1 qui peut vite cogner. si fiole est en jeu c'est encore plus simple
pas de réserve à rentrer

80/20 BANT c'est pareil, le paquet s'essouffle, par contre il faut bien faire attention à Natural Order, pour ce faire il vous faut gérer la moindre bête qui pointe le bout de son nez
pas de réserve à rentrer


20/80 LAND STILL on peut pas gagner, le joueur possède plus de contresort que nous de sort à jouer. étant donné qu'il n'est pas trop présent, on peut faire l'impasse.

40/60 ICHORIDE MD c'est ingagnable, post SB la hate aide beaucoup, mais bon bof quand même.
réserve :
- 3 avemain
+ 1 relique
+ 1 tormod
+ 1 Wheel of Sun and Moon


60/40 BURN il faut essayer d'avoir une bete équipé le plus vite possible, la 2 et 3 sont plus simple avec tivadar
réserve :
- 3 avemain
- 2 cataclysme
- 2 O-ring
+ 3 tivadar de thorn
+ 3 cavalier nimbé
+ 1 canoniste


50/50 REANIMATOR à première vue on se dit que c'est ingagnable mais finalement avec un minimum de condition on peut s'en tirer, il faut vial pour contrer la vilaine Iona, Shield of Emeria, mais on remarque que mangara la tue. on a surtout le Collier de basilic pour gérer les thons, mais parfois on se fait prendre de vitesse. notez que le avemain ici est rigolo
réserve :
- 2 cataclysme
- 1 jitte
+ 3 cavalier nimbé


80/20 ONDINS on y arrive assez facilement, une fois passée la FOW et le Daze syndicale, on fait ce que l'on veut, l'épée ou le jitte équipées assez tôt font la différence, O-ring, cataclysme, mangara ... aide beaucoup. Un MU qu'on peut prendre avec sérénité, mais il faut faire gaffe tout de meme à ne pas se prendre une sauce malencontreuse et fatale.


%6conclusion

death and taxes est un jeu qui a été sous etimé parce que blabla WW c'est mauvais, mais se révèle être très différent de celui-ci. Il a été éclipsé à cause de la suprématie de landstill. Dorénavant, ce dernier est beaucoup moins joué, on peut donc penser au retour de death and taxes. Mais pour le moment, avec ANT dans le metagame, même si ce n'est pas perdu d'avance comme un WW classique, le MU est très compliqué.

de plus le jeu est sympathique à jouer, car il se promène dans les méandres de "la pile"
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ashalan

Légende
le 13/04/2010 20:21
pas de chance, ça m'arrive souvent ^^. j'ai vu le dernier com de ton autre version, je ne suis pas convaincue que tu dois adopter un side de fish,enfin pas dans la totalité. Moi j'aurais rentré les aura de silence dans le side sans l'ombre d'un doute, ça nique trop de jeu comme enchanteresse (qui doit faire mal a ce deck).
Tu peux aussi rentrer halo serti de runes, ça va te permettre de mieux gérer les combo (ANT ? )
je suis en train de repenser le MD et le side pour ma version, mais c'est pas facile de tout trier ^^.


DEMON
le 13/04/2010 22:36
karakas + mangara fait les fesses à enchanteress hein

halo serti de rune se fait bouncer juste avant la résolution de tendril

donc non et non :P

je test écharde d'aile ça à l'air éfficace
ashalan

Légende
le 13/04/2010 22:47
j'ai pas vu autant de liste que ça qui joue chaine de vapeur dans ANT, je pense que ça peut le faire comme secret technique^^


DEMON
le 13/04/2010 22:50
ressuyage est joué dans ANT
ashalan

Légende
le 13/04/2010 22:58
pas toujours, c'est ça qui est bien ^^
ashalan

Légende
le 13/04/2010 23:11
oublie ce que j'ai dis, il est suffisamment joué pour être difficile a rentrer. Mais généralement ce n'est jamais une carte morte, c'est ça c'est une certitude.


DEMON
le 14/04/2010 10:47
essaie avec isamaru : - 1 mangara - 2 grognard


DEMON
le 15/04/2010 10:33
- 3 isamaru + 3 mother of runes


DEMON
le 15/04/2010 10:43
révision du sb
ashalan

Légende
le 15/04/2010 12:12
le piège est nul, contre ant ça ne servira a rien.


DEMON
le 15/04/2010 13:02
le piège contre toutes les copies de Ad nauseam hein
ashalan

Légende
le 16/04/2010 11:16
oui mais il te placera forcément une duress ou un cantique.


DEMON
le 17/04/2010 14:06
spas faux, hum
anonyme
le 24/04/2010 10:47
Préceptrice en side nan ? La sa ne sert pas beaucoup et fait perdre une carte. Les mystique on presque le même effet sauf qu'elles te font gagner une carte... Avec les deux slots que tu libères, tu peux compléter ton carré de mangara et de mystique, ou rentrer deux grognard pour bourrer !


DEMON
le 24/04/2010 11:32
la préceptrice est surtout utile pour aller chercher la fiole d'aether, carte sur laquelle le jeu dépends grandement


DEMON
le 25/04/2010 9:58
notez que karakas remonte Iona dans la main de l'adversaire contre reanimator :P
Dizdemon
France
Slivoïde
le 25/04/2010 12:20
Preum's !

10 car c'est trop fort WW :)
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 25/04/2010 12:33
Je n'ai pas testé le deck plus d'une ou deux fois, mais comme ça, à chaud :
- J'adore vraiment le MD, c'est un deck original et Aggro-controle (limite controle) en WW c'est vraiment sympa.
- Le side me parait bien sympa aussi, à un ou deux choix près : Thivadar of Thorn, pourquoi ? Dans la plupart des cas, Silver Knight est mieux (tu n'as pas toujours au moment critique une fiole, et encore moins une fiole à 3 marqueurs), et ce n'est même pas un choix que j'aurais retenu. Quid de Absolute Law, Circle of Protection: Red qui sont de plus tutorisables à la préceptrice ? Et sûrement d'autres cartes utiles.
- Depuis quelques temps, Flickerwisp est pas loin de devenir ma carte préférée ^^
- Pas d'indication sur comment jouer les cartes du side, comme cantique ? Je la joue en réponse à Ad Nauseam, à la messe noire qui permet d'atteindre 5 manas ?
- Les MU Tresh me paraissent vraiment abusés. Surtout les versions qui jouent Natural Order, le jeu a suffisamment de bêtes pour que tu ne puisses pas toutes les gérer.

Enfin dans l'ensemble le jeu est vraiment original, et s'en sort plutôt pas mal, donc j'approuve.
Donkey
Pégase
le 25/04/2010 12:48
J'avais regardé ce deck plusieures fois mais j'avais jamais vraiment fait gaffe aux différents tricks possibles.

Et perso j'adore. Le vrai problème que je vois, c'est face aux linceuls tels que Progénitus. Alors oui, tu vas me dire que tu as Cérébro, mais même si c'est pas vraiment un deck très présent dans le métagame actuellement(mais j'y crois), je joue Slivo et...ben Cristallin quoi... A part Cataclysme, il n'y a rien qui peut les gérer dans ton deck. Donc si Slivo revenait(/quand Slivo reviendra(oui, j'y crois)), penses-tu que D&T puisse gérer(modif' inclues)?
The461
Paris, France

Légende
le 25/04/2010 12:48
Je vois pas vraiment comment tu peux avoir un MU en ta faveur contre burn avec 10 non-basic même si tu t'auto-waste sur prix du progrès. Je dirais aussi l'inverse à propos du g1-g2-g3, ton g1 sera le meilleur que les deux autres et non pas l'inverse. Parce que g1 tu peux encore espérer gagner en tutorisant jitte. G2 il rentre fête fracassante à la place de guide (parce que guide contre aggro/aggro-contrôle c'est moyen-moyen, surtout quand le paquet est mono-blanc (parce que du mono blanc, ça à très souvent des bêtes avec la protection contre le rouge)), d'ailleurs le guide était la seul créature contre laquelle tivadar est vraiment sympatoche.

Tes MU contre les autres decks me semble aussi pas mal exagérés (surtout celui contre merfolk), s'ils étaient comme tu le dit, cette liste serait omniprésente en top 8...

Tes armes contre ANT sont clairement pas les bonnes, 4 true believer et 4 canonistes c'est beaucoup plus efficace que Cavalier nimbé qui arrivera souvent trop tard sur le plateau et cantique qui se prend toute la discard d'ANT. D'autant plus que ça optimisera d'un poil plus ton MU contre burn.

Pour la note, j'aurais bâché en temps normale, parce que pour moi la description des MUs représentent au moins la moitié de la note. Mais malgré tous ces défauts, l'idée est bien trouvé, et le concept, je l'aime! Donc je mettrais un petit 7.
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