{TS} Big Blue Snow
modifié il y a 208 mois par
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Terrains et réserve non comptabilisés

DoLoRoSa
VTFE, THIERRY EMBOIS
Commentaire sur le deck
le 06/12/2006 11:47
Bonjour/bonsoir

Je vais présenter ma version du jeu qu'est bigblue, que j'ai beaucoup testé et que j'ai tout fait pour optimiser au maximum !!!

1 - Présentation du fonctionnement tres suptil du deck
2 - Détail des cartes une par une, explication des choix (et du side)
3 - Les cartes absentes
4 - le bisou sur le genou pour dire au revoir ;)


alors ben cest parti


1 - Big Blue Snow

Big blue... c'est un mono bleu control, tout simplement. Le concept du deck, c'est de regarder la pile jusqu'a ce qu'il y ait un sort dessus, et la, on se met a sauter a cloche pied de partout en criant yiihaaaah et en contrecarrant le sort (meme si parfois ce n'est pas si simple)
Le principe du deck est donc de contrecarrer le plus de choses possibles, et de tuer (car de temps en temps ca sert a quelque chose) quand le gars en a marre de se faire contrer ses sorts (ou a tout simplement plus de sorts a se faire counter) au bullot ou au piédefer phyrexian
'snow' veut dire qu'on utilise la base de mana gueule + strates + snow covered basic lands, car strates de scrutation est un (le ?) des meileurs moteurs de pioche du type 2, et il est parfaitement adapté aux decks très basés controle.

En plus je pense que strates prent tout son sens dans ce deck, ou on se planque derriere sa main en attendant un spell de l'autre. Alors soit on contre, soit on fait (on tente) de faire du card advantage en fin de tour adverse. Ce qui permet donc d'éviter les full (dans la mesure ou Belzébuth ne s'amuse pas a pourrir vos topdeck, bref) et de piocher un maximum de cartes actives ...



2 - Les cartes magic lassembleé dans ce deck

Ben c'est parti


En quatre :

- Accroc de rune : cette carte surpasse mana leak quand elle est en quatre fois dans un deck ; elle sert en effet au début de partie et en fin de partie, contrairement a mana leak qui ne sert qu'en début. Le fait étant qu'en début de partie l'adversaire n'a pas de quoi payer, et qu'en fin de partie, il ne devrait normalement pas payer 8 ;)

- Abrogation : cette carte est plus puissante que jamais avec la venue de Time Spiral... Entre les gens jouant des cartes suspend, ceux qui jouent plein de Call of the herd, et ceux qui jouent des mutations instable sur leurs betes, on saura normalement toujours quoi en faire. Surtout que ca ralentit aggro. Cette carte est vraiment ultimissime : un appel au CA pour U en instant sur tout token/carte suspens bien lente et chere. Un must.

- Déférence : Je ne pense pas que j'ai besoin de commenter. Quand j'ai voulu monter le jeu, je me suis occupé de cette carte avant meme les terrains de base. Bon tempo. Appel au meurtre sur toute carte suspend. Tellement d'utilités ! Elle se bat avec Strates pour le titre de meilleure carte du deck.

Les cartes en 3 :

Rembobinage : Est ici pour l'interaction avec désert et surtout Strates. Seulement 3, car c'est cher, et le risque de se prendre un contresort dessus est embetant, tout de meme. Une vraie bonne carte quand meme !

Révocation : Peut on faire plus simple. Un counterspell tout simple pour 1UU. C'est bien, mais a ne pas jouer en 4 car je trouve qu'on a mieux a faire de nos précieux slots.

Collet a sorts : Pendant mes tests c'est la carte qui a fait le plus d'aller retour entre les pochettes et le classeur. Je suis passé respectivement de 1 a 2, puis a 0, puis a 3. La conclusion est que la carte est vraiment mieux que ce que je pensais dans le métagame actuel (qui est d'ailleurs difficile a saisir dans sa totalité) Il contre le bon vieux bob du tour 2 si on s'est fait voler le peering. Il contre smallpox qui devient la carte clés de certains jeux. Il gagne net la bataille des contres. J'ai du respect pour cette carte; et finalement, en jouer 3 main deck n'est vraiment pas du luxe : les cibles ne manqueront normalement jamais. D'ailleurs il est facile de constater la meme expression du visage de l'adversaire quand on passe snare : entre la surprise d'avoir une réponse avec U up et une petite voix dans sa tete qui lui dit qu'on a la chatte ce qui n'est évidemment pas vrai vu que le CC2 est a mon avis le plus répandu en standard en ce moment...

Chuchotements de la muse : je ferai a la fin les whispers/think twice

En deux fois :

- Boomerang : J'ai testé un moment avec un seul, mais j'en ai finalement remis un second, car il y a des (rares) cas ou il est supérieur a Repeal. Tellement d'utilisations possibles que deux n'est finalement pas un luxe.

- Explosion de sort : Ca reste un contresort plutot efficace sans le rappel, ce qui m'a poussé a le jouer a plus du normalement habituel oneslot. Evidemment, en late game, il fait un card advantage dégénéré et se transforme en véritable monstre. J'ai longuement hésité a la jouer en 3x.

Les oneslot

- Psionic blast : c'est le random antibete face a aggro. Le deck ayant jugé assez fort pour battre control et combo, on a casé un petit psiblast, pour péter une bete. Les 2 pv perdus ne sont rien par rapport au beatdown enrayé. Puis en test j'ai eu l'impression qu'il allait vraiment bien avec les cartes comme repeal/boomerang : on ne contre pas une bete, le gars est tout content, et apres vient le : non mais reve pas, fin de tour bounse/psiblast ;)



Par rapport aux whispers muse/think twice : le choix a été rude. Je suis parti en test avec un énorme 7 (4 whisp 3 think twice) : c'était convaincant, mais j'en avais marre de piocher land sur le cantrip. Je suis au fur et a mesure descendu a 4. Whisper est vraiment bien en fin de partie, mais je n'en joue que trois parce que think twice est mieux a jouer en début de game, a mon gout (par exemple tour 5 on a des remords de jouer le cantrip a U alors que prochain tour on peut commencer a s'amuser a buybacker. alors que think est généralement plus curve. M'enfin, whisp est quand meme supérieur a think twice a mon gout, et c'est pour ca que 3 et 1... Sur le papier ca doit paraitre bizarre, mais en test, c'est vraiment bien...



Au niveau de la base de mana : tres suptil, 4 strates qui sont LA carte du deck. 3 gueule de ronom car c'est un antibete qui fait du mana et qui n'a aucun défaut (on est jamais en death avec ce deck, même si les mains 2 gueule 1 strates arrivent rarement, ce n'est que, rarement ;) ) Desert car ca permet de faire semblant de tenir VS aggro. Il surpasse bien évidemment quicksand, qui n'a même pas été envisagé depuis la sortie de TS, évidemment. Et enfin les iles, tres efficace dans ce deck !


Faut savoir que le deck a été monté dans le seul but de battre control et combo, qui représentent environ 70% du métagame. Il lui arrive rarement de voler des parties a aggro, ca se joue pas mal au talent, au trix, bref faut se débrouiller !
Apres avoir testé une version BB plus polyvalente (3 remove soul MD, légerement testé la version BBskred) j'ai remarqué qu'il était possible de se faire voler des game contre des jeux control, tout en continuant de perdre contre aggro (le match up demandait juste moins de chance pour gagner, mais bon cetait pas facile pour autant, loin de la)
J'ai donc réorienté la version vers un pur sang BB control hunter. Strates étant en plus un moteur de CA incontrolable (on a de quoi protéger) il a été intégré, ainsi que des cartes plus orientées late game... J'ai remarqué que maintenant il ne m'arrive plus de me faire voler des parties contre control, ou suffisemment rarement pour gagner 2-1 quand meme ... Combo, je n'en parle pas, il lui est normalement impossible de gagner (sauf sur kill t1 ;) ) Et il arrive de voler des parties a aggro, mais surtout a aggro control. Bref on arrive a un jeu qui roule sur tout si on a de la chance sur les peering (et qu'on laisse les aggro d'en bas se faire annihiler par les glare/solarpox/autre)...



Bon je vais expliquer le side mais rien de bien mystique


1 desert : contre aggro, a changer avec gueule (et encore, ca dépent l'aggro)

1 gueule : contre control, a changer avec desert (et encore, ca depent du control... non en fait ;) )

4 remove soul : c'est pour faire semblant de contenir aggro. Le pire c'est qu'on peut vraiment espérer gagner des parties ou il fait des sorties légerement ramollies (bon il faut pas réver non plus)

2 psionic blast : pareil que pour les remove... Pourquoi splash rouge pour skred quand on a un antibete dans la couleur... Et puis la piqure au steam vents de la version BBskred équivaut au 2 points du psiblast, alors, aucun regret.

1 Spell snare : il faut toujours etre attentif a la curve du jeu d'en face. Il m'arrive souvent de rentrer ce quatrieme exemplaire. Tres efficace, meme contre aggro.

1 spellburst : cest contre control, ca fait vraiment le café en late game, on ne s'en prive pas. Surtout que son utilisation est tout a fait envisageable sans le rappel, je le dis encore une fois ;)

1 Ronéofabrication : ca c'est la pseudo secret tech de side. Cette carte est plus polyvalente qu'elle ne le parait sur le papier, mais elle ne doit pas vraiment avoir de sens pour vous. Il faut la tester pour comprendre que ce oneslot de side est moins inutile qu'il n'y parait !

1 Trickbind : ce n'est pas forcément contre dragonstorm, avoir une stifle dans son side n'est pas tout le temps inutile, au contraire.

3 Téféri : Je suis réticent par rapport a cette carte en MD, que je trouve néfaste : ne sert a rien contre aggro (3/4 pour 5 :/) et contre control on n'a pas vraiment besoin de ca, normalement ... En fait bullot le surpasse, simplement. Mais de side il est vraiment pas mal car des jeux control s'amusent a jouer des contresorts, et c'est vraiment bien de pouvoir etre seul sur ce territoire. Et puis il est la pour le miroir également : c'est une boucherie (attention aux bounse toutefois, faut assurer derriere.)



3 - Les cartes absentes

Si il y en a qui ne sont ni dans le side ni dans le MD ! J'ai expliqué pourquoi pas les remove soul, téféiri, MD. En cartes absentes, il y a :

Tormod's crypt dans le side : les jeux jouant avec le grave sont des jeux control, on n'a pa besoin de ca pour gagner. Ca bouffe des slots pour rien. Aucun jeu du format exige absolument tormod pour etre battu, en plus.

Pie voleuse, détrousseur il-kor : je les ai vaguement testés et je les trouve, pour la pie voleuse hors curve au possible, et pour le détrousseur magnifiquement inutile, et prend la place d'un contresort si précieux

heure révélatrice : les slots ca coute trop cher

careful consideration : j'aurais aimé en caser, je n'ai pas réussi a trouver la place ......

Réquisition : trop de CD pour ce que ca fait en général. je trouve ca trop random.



Je me suis concentré sur battre control, j'avais marre de me faire voler des parties. Donc si il n'y a pas dans le deck la Ruine de l'académie pour faire récursif ironfoot, ni Fleches barbelees de side pour aller avec, c'est que je suis vraiment concentré sur l'objectif de se focaliser sur control au détriment d'aggro. Si vous tombez contre aggro, vous ne gagnerez qu'avec de la chance (que votre aversaire soit un clampin ou que vous enchainez les contres tout le temps curve, vous aurez la chatte si vous gagnez. et rentrer des serrated arrows n'augmentera pas suffisemment le facteur chatte, a mon humble avis)

Ce choix d'absense de ruines de l'académie est très discutable, mais encore une fois c'est ce qu'il a résulté de mes tests : je préférais avoir 3 déserts car a deux ils ne sortaient pas assez quand ils m'auraient permis de bien temporiser aggro. 3 gueule de ronom ne sont pas discutables. Je trouve la ruine trop random, pour ce que ca m'a servi. Encore une fois je ne dis pas a tout le monde de faire pareil, mais faut croire que quand je la joue c'est comme ca que ca se passe :/




Bon eh bien voila. Je ne vais pas vous dire vos chances de gagner ou de perdre contre tel ou tel deck, car je trouve le pourcentage souvent erroné. En effet, l'adversaire et sa liste sont deux facteurs non pris en compte dans ces petits descriptifs de parties trop basiques, et qui sont déterminants. On va se contenter de dire des généralités : le deck roule sur controle, sur combo, et pert sur aggro (meme si, au talent, on peut en voler une de temps en temps, il ne faut pas partir sur le principe que vous allez dérouler zoo)


Et ... c'est fini !!!

J'espere que je ne me suis pas trop embourbé a certains endroits. Je vous ai proposé une version testée et retestée, et vous ai présenté une liste découlant de tests réalisés IRL et non de caractéristiques calculées a la machine. Ce qui peut parfois expliquer certains choix qui peuvent choquer quand on lit la liste pour la première fois. L'absense de Ruines de l'académie, et de remove soul MD, par exemple.
Pour la secret tech ronéofabrication oneslot, soyez indulgents, je vous promet que c'est plus efficace qu'il n'y parait ;)




Merci de m'avoir lu jusqu'ici, et bonne journée/soirée a toute personne qui me lira !
haut de page - Discussion : page 1

Vangallahad
Misstake, France

le 07/12/2006 13:25
desert en 3 cest trop je trouve
ton seul piocher c'est think twice en one shoot space ...

Sinon le deck tourne plutot pas mal et est chiant pour ce qui te servira d'adversaire ....
kumkum
France
le 07/12/2006 16:42
ton seul piocheur c'est libray mais a par ca

Drakôn
le 07/12/2006 17:47
Alors, le deck ne vaut pas grand chose, le side non plus, franchement on se demande si tu as testé car téfeiri est suppérieur à bulot et de loin ! bon 4/10 parce que BB
DoLoRoSa
VTFE, THIERRY EMBOIS
Srâne
le 07/12/2006 20:14
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL


teferi <<<<<<<< bullot car teferi VS control sans contre = merde
et bullot VS control quel qu'il soit : papa


Merci et a bientot :)
kumkum
France
le 08/12/2006 0:09
bullot contre controle c'est juste bien ca sert a autre chose qu'a prendre une mouth of ronom

Drakôn
le 09/12/2006 11:25
vraiment, on voit que tu as super bien testé ton deck... tu mets téfeiri en EOT et après c'est tranquille, tu pose tes pièdefer en EOT...
Alors que le bullot est peut-être bien sur papier mais je te jure que quand tu l'as dans ta main comme un con depuis 4 tours alors que l'autre ne joue plus rien, tu rigole moins.
ophelliam
a 200 metre de chez toytoy, france
le 10/12/2006 10:45
nan tefeiri c'est mieu.mefin bulot jmen suis manger un avec mon Scryb and force ce salopard ma contré spectral force, menfin bon rien a foutre je lai bloquer avec un scryb ranger^^.


sinon dolorosa jai jamais vu un lol aussi long
guilad
marseille, france
Srâne
le 11/12/2006 15:35
Pff Isamaru va t'apprendre à jouer, bulot c’est 100 fois plus fort que Téfeiri.

Contre agros les deux font du caca (Téfeiri est légèrement mieux mais il sert quand même strictement a rien, l'un comme l'autre sont posé le tour ou tu crève vs agros).

Contre contrôle quelqu'il soit bulot c’est du jacot alors que Téfeiri imaginons que tu le sorte contre un deck contrôle sans contre (ce qui est maintenant asse fréquent) ça fait strictement rien c’est une mauvaise bête flash qui se prend sont mini anti-bête parce que Téfeiri est pas musclé sous sa toge.

Et dire que dolorosa na pas testé le deck c’est comme dire qu'a macdo il font pas de frites.

Il a commencé a testé BB depuis la sortie Coldsnap, il a fait des résultats plutôt bon avec pas mal de version différentes du deck et l'a testé sur l'ancien et le new Metagame ça fait plusieurs mois qu'il est dessus donc dire qui la testé c un euphémisme.

moi en plus j'aime bien cette version ( enfin je préférer la conter balance mais sans toupie ca sert a rien) un bon petit 10 / 10 pour cheuveux en carton!
guilad
marseille, france
Srâne
le 11/12/2006 15:48
a oui personnelement j'aurais cassé des imboglios par ci par la :) ca fait le café dans ce deck

le 12/12/2006 16:09
je trouve le commentaire assez travaillé et le deck sympa mais je trouve que tu as énormément de one slot de side et ne jouant pas wish je vois pas très bien l'intérèt, tu comptes topdecker comme un porc?

et puis tu dis que tu roules sur combo et j'en suis que très peu convaincu, je ne pense pas que contre dragonstorm tu fasses le malin très longtemps, vu que je vois pas exactement comment tu gères ne serait-ce qu'un ou deux dragons qui arrivent...
DoLoRoSa
VTFE, THIERRY EMBOIS
Srâne
le 12/12/2006 17:58
le side cest du jacot : il permet de voler quelques games contre aggro et il augmente les probabilités de topdecker les cartes déja présentes MD : comme j'aime bien avoir un MD riche, ya plus grand chose de nouveau en SB. mais cest pas néfaste.

imbroglio, pourquoi ? pas de bob ni de jitte a aller chercher (ni de counterbalance entre autres)

dragonstorm comment il fait pour gagner ? je lui contre un accélérateur de mana et ?
enfin, j'aurais peut etre du jouer plus de trickbind SB a cause de tous ces beignets qui jouent le deck =p

bulot cest du jacot ca met la patate en plus. toutes facons aggro OSEF !!! (et bulot sur glas ou akroma, cest du jacot)

isamaru, dehors, sale joueur d'aggro tu nest pas chez toi ici =) cest pas parce que bulot est une 1/1 fly pour 6 que cest plus mauvais qu'une 3/4 =) si on lit un peu le texte...

les gars vous avez pas remarqué que bulot cest la bete de manadrain ???




Drakôn
le 13/12/2006 16:50
mais non, les téfeiri sont à mettre de base et si tu veux mettre des bulots, tu les mets en side c'est tout...
anonyme
le 19/12/2006 16:09
ha ouai ca doit etre ca =/
DoLoRoSa
VTFE, THIERRY EMBOIS
Srâne
le 07/01/2007 13:32
et puis téféri, c'est juste une bete a aller chercher sur teaching. sans teaching c'est juste une mauvaise bete a mettre MD.


remarque pour faire valider le deck j'ai fait comme si je connaissais mon metagame local par coeur, alors qu'en fait il est quasi impossible a cerner. ^^'
anonyme
le 12/01/2007 12:05
del
elfangor
Pau, France
Druide
le 13/04/2007 15:32
J'aime beaucoup le deck, super bien expliqué en plus =)

10/10
anonyme
le 12/11/2011 22:50
a chier et completement ANTI FUN!
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