[T1.x] UG Madness - Primer
modifié il y a 230 mois par
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Terrains et réserve non comptabilisés

Artax
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Légende
Commentaire sur le deck
le 27/01/2005 15:25
Tres bientot, dans un article MV !!!
haut de page - Discussion : page 1 | 2

DarkNim

le 08/09/2004 14:36
De plus peu de cartes vous autorisent a la mettre en jeu, regarder votre adversaire dans les yeux et lui dire "Batard !" sans qu'un arbitre puisse y trouver a redire !

J'y avais jamais pensé mais j'adore :)

Tu va jouer ça au tournois ? :P
J'aime assez bien Madness, par contre je suis pas fan de riviere et je préfère 2 wonder pour une intuition.
Après avoir lontemps joué bouncer je ne le trouve vraiment pas Fameux,genre Fire/ice dans Psychatog ça aide pas...
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 08/09/2004 14:44
Truth est meilleur que riviere impetueuse non?tu pourrai me donner une raison pasque g jamais su pk on mettai cette cartes en madness
et -1 merfolk pour placer ptet une 3e deep ou Truth
Artax
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Légende
le 08/09/2004 15:03
Pour le moment je me concentre sur l'ecriture du Primer (et sur terminer le side qui change encore beaucoup) ; je vous reponds des que j'ai avance de ce cote-la.

Merci pour vos conseils, j'en prends bonne note.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 08/09/2004 16:35
pour se qui est du side il fo choisir entre 3/4 cassation ou 3/4 stifle
je suis plutot pour stifle car tu a deja 7 contre MD
aussi une genese contre psycha c toujours utile (tu peu meme la metre de base)
par contre je suis formel sur un point:
labo esotherique c puissan donc 3 SD
Artax
retour sur MtG Arena

Légende
le 08/09/2004 17:19
Quelques reponses (bien que je sois encore en train d'ecrire). Desole pour le style un peu telegraphique de ce qui suit...

@ Nim :
- pour une fois je ne jouerai pas UG a un tournoi.
- je ne vois pas trop l'interet de 2 Wonder + 1 Intuition vs 1 Wonder + 2 Intuition. Ca fait le meme nombre de Wonder potentielles et Intuition est bien plus polyvalente.
- Waterfront comme Looter ne sont effectivement pas terribles contre Psychatog a cause de Fire/Ice. Si beaucoup de Psychatog et/ou de RDW a un tournoi il faut prevoir de jouer Lightning Greaves MD

@ MaDuDu :
- c'est parce que Rushing River est une vieille carte qui a fait ses preuves, alors que Echoing Truth est netteent plus recent. Mais le changement me parait aller de soi, merci pour cette remarque. Le seul probleme est bien sur le miroir, mais ce n'est pas bien grave.
- Stifle et et Cassation ne rentrent pas du tout pour les memes matchups, et Cassation est une sorte de pari. D'une part ca sert contre Aluren, qui doit vous le defausser. D'autre part a ce que j'ai compris le plan de side de Ravager est de rentrer des Cassation egalement pour gerer les enchantements a probleme pour lui. En n'incuant aucun enchantement je lui cree des cartes mortes.

De toutes facons le side est la partie la plus delicate du deck tant il y a de combinaisons possibles. Il m'est arrive d'aller a un tournoi et de n'utiliser que 3 cartes de mon side !

D'autres propositions viendront par la suite.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 08/09/2004 20:26
et pour les labo esotherique?
kerity
Made in Belgium

Légende
le 08/09/2004 21:13
-pkoi krosan reclamation contre rock???
-cassation pas contre isotog,2 naturalize grand max.
-videur c'est pas bon contre rock aussi?


Artax
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Légende
le 08/09/2004 23:44
MaDuDu : Labo sert contre Aluren et Mind's Desire. C'est egqlement un choix possible mais qui chamboule tout le reste du side.

kerity :
* krosan contre Rock c'est pour virer la Genese, mais aussi (ZST) apres Vampiric Tutor de leur cote pour forcer a melanger le deck :)
* cassation/naturalize vs Tog ben c'est a tester
* videur n'est pas en soi mauvais vs Rock, mais reste a voir si ca vaut la peine de le sider in (faut trouver une carte moins bonne a sortir)

De toutes facons je dois encore reflechir au side. Je terminerai ca en meme temps que les conseils propres a chaque matchup.

Merci de vos conseils/questions/remarques.
kerity
Made in Belgium

Légende
le 09/09/2004 12:06
je pense qd meme que genesis est le dernier de tes pb contre rock.Le but c'est qd meme de le tué avant qu'il commence a pouvoir l'utilisé.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 09/09/2004 15:35
tout ne se passe pas comme prevu kerity
surtout contre rock ;)
anonyme
le 09/09/2004 19:54
nan le plus important c'est que madness en face, il vole pu :)

le 11/09/2004 0:15
Donc comme dit sur le forum j'avais fait une sorte de primer de madness l'année dernière et apparemment les gens avaient bien aimé donc je pensais pouvoir t'aider...

Mais là j'avoue que je ne vois pas vraimment comment :D
Je n'aime pas du tout ta liste mais ton primer est excellent (en dehors du "toast"... ;P) et tu as bien couvert le plus important, à savoir le mulligan (même si moi j'avais ajouté qu'en général study + analysis était gardable)

Après pour le side définitif je pense que c'est impossible à dire avant d'avoir eu un metagame clair (on ne sait pas encore si raffinity / desire / KCI etc. vont dominer...) et après pour les matchups c'est un peu pareil, même si bon on peut être certains que certains decks comme RDW, Rock et Alluren seront plus ou moins joués...

Après pour les variantes ça risque d'être tendu vu que ta version est, on dirait, une sorte de... compromis.
En général on joue une version plutôt aggro avec aquamoeba ou alors plutôt basé sur le midgame avec looter + greaves.

Après:
- Counterspell
- Colisee des Cephalides
- Genesis
- Cassation MD
- la theorie de la carte joker (Sylvan Might, Might of Oaks, Upheaval...)


Je sais pas si on peut vraiment parler de variantes, ce sont juste des détails à modifier selon les goûts perso, enfin jpense... (et je doute que beaucoup de monde joue colisée ou counterspell, enfin moi je joue un counterspell en "carte joker" comme tu dis mais bon...)

Voilà voilà, j'espère que je t'aurai aidé plus que je ne t'aurai embrouillé :)
DarkNim

le 11/09/2004 0:18
J'avoue que tu as raison pour 2 intuition/1 Wonder.Sinon je vais peut être me repeter mais je ne suis vraiment pas fan des rivières,je ferai plutot une MainDeck et une dans le side puisque c'est quand même super pratique contre Dancing Ghool...enfin met plutot echoing ;)
Sinon je t'assure que maintenant le bouncer est inutile,les versions UBR reste les plus joué.Il pourra seulement t'être utile contre ravager et encore je sais pas si je l'aurai rentré,je jouais bouncer maindeck...+ 1 stifle ;)
Annul md je trouve ça un peu poussé,genre carte morte contre tout les aggros...
Chambéry, France

Légende
le 11/09/2004 8:35
je verrais bien un deuxieme wonder de side !
sinon 2 messagers + 2 detrousseurs, pas un peu trop ?

sinon je verrais bien une deep de + MD ou alors en side
Chambéry, France

Légende
le 11/09/2004 8:36
sinon joue une city a la place d'une ile > ca stabilise ta base de mana

bonne chance
Artax
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Légende
le 11/09/2004 18:07
@kerity : vs Rock si tu te fais prendre par Deed (cad si tu t'arrives pas a jouer Stfle/Bind/Interdict dessus, ni a poser une Guivre Arrogante en reac, la partie contre Rock a tendance a s'enliser et a tourner autour de la Genese. Et la Krosan Reclamation devient alors tres interessante, surtout que en bonus tu peux la recuperer en instant via Intuition pour casser un Vampiric Tutor adverse.

@Darknim : OK pour River, elle va se faire jeter (perso j'en joue pas non plus, mais ca me semblait une bonne idee)
Bouncer c'est tres bon dans le miror ; utile face a Ravager et c'est a peu pres tout. En fait je vais peut etre les retirer et ne les proposer que dans une version avec Lightning Greaves.
Annul MD, en y reflechissant ca peut te servir contre quasi tous les decks du format : Ravager (no comment) ; Aluren (idem) ; Isotog (iso j'ai dit) ; Rock (Deed) ; RDW (Tangle Wire) ; Enchanteresse (hem)... Honnetement a l'heure actuelle j'hesiterais a en jouer MD a la place des Daze si le niveau du tournoi est bon.

@Dromar : dommage que tu n'aimes pas ma version. Je la trouve pourtant assez coherente avec des creatures de kill d'une part, et utilitaires d'autre part. SOn principal defaut est de ne pas aimer les petits blasts genre Lava Dart et surtout Fire !
Sinon je compte indiquer des modifications plus drastiques, si le metagame du tournoi est mieux connu, ou pour faire un version plus controle ou plus aggro.

mig2 : Wonder en side ? Pour faire quoi ?
2 Detrousseurs + 2 Messagers ca remplace les 4 Detroussuers classiques. EN jouer 4 ne pose pas d'inconvenient puisque leurs capacites n'interferent pas l'une avec l'autre. Dans le match miroir, un Ondin qui tourne peut t'assurer la victoire en allant te chercher Wonder.
Selon mes tests la base de mana est bien stable comme ca, et une Cite d'Airain te sert juste a te faire du mal pour rien, ce qui n'est pas un bon plan face a Affinity.

le 12/09/2004 0:31
J'ai dit que j'aimais pas ta liste mais objectivement elle est très bien hein ;P (deux rivers MD ça reste limite mais bon on a vu pire)

C'est juste que je suis un partision de la version aggro avec 4 moeaba et 0 intuition (ok c'est un peu extrème de ne pas jouer intuition).
Chambéry, France

Légende
le 12/09/2004 13:52
wonder en side ==> pour etre sur de le tirer contre ton miroir par exemple

perso je prefere 3 ondin (ou messagers bien sur^^), et laisser le coté sortie agro avec 2 aquamibes

mais il faut dire que la version que je teste depuis 6 mois est tres proche de la tienne ...


le 12/09/2004 16:42
Mais pourquoi trois "looters" du même type? Ca rime à rien! (sauf si t'apprécies particulièrement therapy / meddling / plague)

le 12/09/2004 16:42
Oula jviens de me rendre comtpe que a ta phrase implicait pas forcément de les jouer tous du même type, jdevrais dormir, par moment.
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