[T1.5] Gobelins R w/b [casual obsolète]
modifié il y a 133 mois par
Maindeck : 60
Réserve : 15
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Terrains et réserve non comptabilisés

Hades666
I'm a
Légende
Commentaire sur le deck
le 04/04/2013 1:25
Magiciens et Magiciennes, bonjoir !

Je ne vais pas épiloguer 107 ans sur l'historique et le gameplay de Gob, car c'est un archétype vieux comme le monde. C'est surement un des DTW les plus répandus et commentés à MTG, ainsi que le plus souvent passé à "Pimp My Deck" sur MTV. Ce n'est pas un jeu très technique, tout est basé sur la synergie des créatures et sur notre faculté à jouer dans le tempo face à l'adversaire. Rapidité et polyvalence sont les maîtres mots de ce tribal issu du monde merveilleux de LOTR (dédicace à Cendreline).

Ceci est la première ébauche de mon deck Gobs expérimental si je puis dire. Tout le long de cette réflexion je n'ai été animé que par l'envie d'innover et de sortir des sentiers battus de l'archétype. L'originalité et la cohérence étaient mon leitmotiv. Bien entendu, je ne prétends absolument pas révolutionner ce tribal. 80% de la liste n'est que du copié/collé et s'appuie sur le moteur conventionnel du jeu, mais 100% des cartes sont en ma possession. J'ai build cette ébauche avec mes moyens et mes différentes sensibilités.

Pour créer ce deck Gobs R w/b je me suis beaucoup documenté, intéressé aux réalisations de joueurs Gobs reconnus, et inspiré de decks qui avaient fait Top 8 durant ses 3 derniers mois. Les voici :
- http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=222779 : par Christy Jesudason, 2ème au Magickeller Hannover
- http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=222594 : par Marios Angelopoulos, 2ème à un Win-a-Sapphire Mox
- http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=222464 : par Jonathan Paoletta, 7ème au Starcitygames Open Series de Dallas
- Les travaux de Benoit13 et d'ASSASSSIN, deux MagicVillois de talent qui se sont battus pour l'égalité des droits des Gobelins et qui participent au rayonnement de ce tribal.

Les performances, le potentiel, et les MU du DTW Gobs sont connus de tous. Donc je ne reviendrai pas là dessus. Il existe beaucoup de ressources sur ces sujets que ce soit sur MV, L-F, ou MCC.

Si j'ai opté pour un deck Gobs R w/b c'est parce que j'estime que le Mono Red est devenu trop fade à jouer, mais surtout qu'il a perdu en effet de surprise et en polyvalence dû à la mutation du métagame. La version Red est à mon sens trop statique, elle ne permet plus d'avoir toutes les clés en main pour déjouer les traquenards de l'adversaire. Sinon, le problème général de Gob Rw c'est qu'il ne gère pas la main ou le deck de notre rival. Je pense que désormais il faut introduire une deuxième couleur dans Gobs pour lui redonner un peu de vitalité et de réactivité face aux différentes situations.

Dans un Gobs Rb on peut inclure des Cabal, Saisie des pensées, Duress, Extraction chirurgicale ou Escouade de perce-oreilles pour gérer la main ou le deck de l'adversaire. En lui retirant les pièces maitresses de son jeu on augmente nos chances de remporter la partie. Ca peut équilibrer certains MU.

Dans un Gobs Rw on peut ajouter des Cercle de l'oubli, Désenchantement, ou Sans laisser de traces pour gérer les artéfacts, enchantements, et auras. On peut même faire du life gain avec Retour au pays ou vider le cimetière avec Repose en Paix.

Bref, ce sont pour ces raisons que j'ai voulu tenter un petit mix original Gobs R w/b. Le problème que je rencontre actuellement c'est que les idées fusent dans ma tête, les possibilités sont énormes et les variantes du deck tout autant. J'ai tenté de rester concentré sur l'axe mana denial avec la sexy bitch Thalia de Thraben associée aux Ports Rishadan pour ralentir l'adversaire, ainsi que sur l'importance du post-side pour s'adapter aux belligérants sournois.

A présent je requiers vos commentaires virulents et critiques véhémentes pour perfectionner le deck, apprendre de mes erreurs, et aider nos futurs lecteurs. Je suis ouvert à toutes vos suggestions ou modifications pour rendre ce deck davantage COMPÉTITIF et le rendre moins ridicule en tournois (magasin hein).

Merci pour votre aide aide futur, et pour m'avoir lu jusqu'au bout.

ADS3x6.
haut de page - Discussion : page 1

Hades666
I'm a
Légende
le 20/12/2012 1:55
PS : Bien entendu, au niveau du remplacement de certaines cartes il y a des évidences.

Crypte de sang > Désolation
Fonderie sacrée > Plateau
Crypte de Tormod > Cage du fossoyeur de graf / Repose en paix / Ligne ley du vide

Promis, je ferai ces changements si je gagne au Bingo et si je survis au 21/12/2012 OH MY GOD !
Benoit13

Légende
le 20/12/2012 12:33
Globalement bien conçu au niveaux des bêtes.

Dans la base de mana :

Bicolore c'est bien, mais tricolore je suis sceptique. :/
-4 Port rishadan +4 Wasteland

MD :

-1 Roi des gobelins -1 Chef de clan gobelin +2 Déterminisme du terrier

Side :

-2 Peste artificielle +2 Pyrokinésie
-1 Bricoleur gobelin +1 Ferrailleur tuktuk (car ils sont combo entre eux)

Après j'aime bien des mogg pour faire l'incursion de Escouade de perce-oreilles qui pourrait venir MD, le jeu deviendrait assez contrôle et en plus de gérer combo tu gère les swords.

Voila ;)



Hades666
I'm a
Légende
le 20/12/2012 18:30
# Modification n°1 : Grosse révolution, pour les besoins d'un autre deck en construction, je viens de remplacer une Plaines marécageuses par une Mesa aride. Wahooooooou !


@ Benoit13 : Bof, c'est pas vraiment un tricolore tout de même. Main Deck il y a juste 3 créatures W et 1 créature R/B. En Side seulement 4 sorts B, bien que je songe à caler des Désenchantement ou Cercle de l'oubli. En plus, les Caverne des âmes et ravlands aident bien pour créer du mana coloré. Sans parler des Fioles pour poser Thalia. Donc je ne pense pas que jouer "tricolore" soit insurmontable.

Concernant les Wastlands ...

[Je dois partir ... je finirai ma réponse à mon retour chez moi]
Hades666
I'm a
Légende
le 20/12/2012 20:48
Je disais donc ... concernant les Wastelands, je ne les possède pas car elles coûtent un bras. De plus, elles permettent de gérer uniquement les terrains non-base. Certes ils sont légions en Legacy, mais je préfère tout de même la capacité du Port Rishadan. Il permet de bloquer n'importe quel type de terrain, ce qui est redoutable quand une personne splash avec seulement un terrain de base ou qu'il joue bi/tricolor et qu'il lui manque une couleur pour se développer. Avec le Port nous avons le choix. Soit on bloque le terrain, soit on fait du mana. Alors qu'une fois la Wasteland craquée c'est fini, on s'ampute d'un terrain.

Ta proposition sur le Déterminisme du terrier est très pertinente, et je l'expérimenterai surement. Néanmoins j'attache beaucoup d'importance au Roi des Gobelins car la traversée des montagnes qu'il offre est un atout important contre maintes jeux où nous ne pouvons pas attaquer à cause de gros thons qui nous barrent la route. Il suffit de préparer une partie armée (pelleteur + larbin + meneur + matrone) dans notre coin, on lance le Roi des Gobelins et BAM grosse sauce ^^ ! -14 en un tour (en comptant le boost du Roi mais sans son attaque car pas de célérité avec l'armée décrite).

Au sujet du remplacement de Peste artificielle par Pyrokinésie, oui pourquoi pas. Cela se discute. Personnellement je l'ai mis pour gérer elfball ou les humains/soldats/sorciers (Mère des runes, Shamane ritemort, BoB, Clique Vendilion, Mage lancevif, Sinistre lavamancien, Noble hiérarche, etc ...)

Mettre deux Ferrailleur tuktuk est une bonne idée. J'avais complètement oublié qu'ils étaient synergiques entre eux. Ce qui m'embête un peu c'est qu'elle coûte 4CCM et qu'on peut détruire qu'un seul artos. Alors qu'avec le Bricoleur gobelin, on peut kill tous les mox, toutes les fioles, tous les ornithoptère, tous les travailleur entravarc, tous les parasite signaleur, tous les memnite, et même les swords/jitte si le Bricoleur est boosté. A chaque tour on fait le ménage.

Pour finir, je suis également d'accord avec toi, Mogg fanatique + Escouade de perce-oreilles = AWESOME ! Sauf que tu me conseilles de cut quoi pour les mettre MD ? Car là ça demande de faire de la place :(



aurelien80
FRANCE
Horreur
le 26/12/2012 16:04
gob faut que tu fasse du dénial est faire du dénial sans wasteland... c'est nul
Hades666
I'm a
Légende
le 05/01/2013 21:59
Salut Aurelien80,

J'ai déjà expliqué mon point de vue sur les Wastelands. Bis repetita donc ... Je ne les possède pas car elles coûtent un bras. En plus, elles permettent de gérer uniquement les terrains non-base. Certes ils sont légions en Legacy, mais je préfère tout de même la capacité du Port Rishadan. Il permet de bloquer n'importe quel type de terrain, ce qui est redoutable quand une personne splash avec seulement un terrain de base ou qu'il joue bi/tricolor et qu'il lui manque une couleur pour se développer. Avec le Port nous avons le choix. Soit on bloque le terrain, soit on fait du mana. Alors qu'une fois la Wasteland craquée c'est fini, on s'ampute d'un terrain.

Pour le mana denial, ne trouves-tu pas la synergie Thalia + Rishadan suffisante ? C'est minimum -2 de mana pour l'adversaire.
vdboul
france 95
Légende
le 03/04/2013 19:42
hey tu pensais comme moi au debut =)

tu en es ou desormais

quels est la version finale de ton deck ? =)
Hades666
I'm a
Légende
le 04/04/2013 1:24
Citation :
hey tu pensais comme moi au debut =)

tu en es ou desormais


Re vdboul,

Ouais je pensais plus ou moins comme toi sur le principe. Sauf que c'était il y a 4 mois et j'ai appris énormément de choses entre temps. A coups de tournois Legacy et de soirées entières contre des MU compliqués (Pernicious Jace, Zoo, UW Miracle, UR Delver, BUG Shardless, Bouiboui Valakut) on apprend pas mal. L'idée de départ n'était pas forcément mauvaise, mais dans la vie il y a la théorie et la pratique ... Et en pratique ce deck était très moyen >< !

Je l'assume complètement, c'est pourquoi je ne mets pas à jour cette liste. Car j'estime que ce deck n'est ni viable, ni compétitif. C'est très important, les enfants ne reproduisez pas ce deck chez vous ! Please stay safe !

A vrai dire j'ai souvent songé à supprimer ce deck. Mais je suis me rétracté car je voulais garder sous le coude le commentaire de Benoit13 et mon raisonnement sur les différentes suggestions proposées. Ce sont les seules raisons qui expliquent encore la présence de cette liste sur MV >< !

Citation :
quels est la version finale de ton deck ? =)


Pour répondre à ta question, je suis un inconditionnel de l'archétype Gobelins. Que je vais surement transposer en Moderne pour le fun haha. En Legacy j'expérimente toutes les versions possibles avec un splash différent à chaque fois. Je les ai presque toutes postées sur MV, cependant ces listes sont "privées" car mes "adversaires" m'espionnent sur MV et ajustent leur side en conséquence. Donc ces listes ne sont pas disponibles au public. Toutefois, je peux publier ma version Mono Rouge si tu veux, car je l'estime aboutie et stable. Et qu'elle est relativement classique, donc je m'en tape de la "veille concurrentielle".

A Magic il n'y a pas de secrets, il faut tester pour trancher. Ce n'est que comme ça qu'on y voit clair.
Hades666
I'm a
Légende
le 04/04/2013 1:38
@ vdboul : Ci-dessous la liste Mono Red que je teste actuellement. La version R/b (ma préférée) est en stand by pour le moment.

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?329791
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