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Infinie (Win)
1 sur le champ de bataille
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1 sur le champ de bataille
187
N'importe quelle créature avec une capacité d'arrivée sur le champ de bataille, de quitter le champ de bataille, ou de mort intéressante.
1 sur le champ de bataille
Combo proposée le 12/06/2023, commentaire de Theluji :

Il a déjà été montré que Warstorm Surge / Pandémonium + Scythe of the Wretched nous donne une boucle à volonté,
à condition d'avoir un initiateur (= il faut un moyen équiper Scythe en éphémère à la créature à boucler ou un moyen après avoir équipé Scythe pour que la créature se blesse elle-même).

Ici, Forge Anew est notre initiateur.
D'autres initiateurs possibles qui fonctionnent de façon similaire sont:
%W Sigarda's Aid
%1%W Leonin Shikari
%3 Brass Squire

+ n'importe quelle créature avec un ETB ("187") ou capacité activée qui ne souffre pas du mal d'invocation (pas de %T/%Q ou bien a également la célérité) et qui a une force égale ou supérieure à son endurance.
OU qui ne remplit pas la condition de F/E mais peut être sacrifiée (par elle-même ou un moteur de sacrifice)
Pour l'explication, nous l'appellerons John.

0) On contrôle Warstorm Surge, Scythe of the Wretched et Forge Anew;

1) Initiation de la combo:
On pose John, qui trigger donc la capacité de Warstorm Surge: on cible John lui-même.

2) En réponse, on paye %0 et on lui équipe Scythe grâce à Forge Anew;

3) On résout le trigger de Warstorm Surge: John, qui s'inflige sa force +2 blessures et meurt (malgré le boost d'endurance +2);

4) Scythe trigger, ramène John en jeu et s'y attache.
-> trigger de Warstorm Surge, qui cible John;

=> Retour en (3), à volonté.
Et chaque itération trigger également les ETB/LTB/death triggers propres à John, en plus de nous donner l'opportunité de l'activer.

Remarque importante:
On peut, à n'importe quelle itération de la combo, décider de cibler une créature adverse d'endurance inférieure ou égale aux blessures infligées par Warstorm Surge.
Si on le fait:
- Scythe réanime cette créature;
- qui en ETB trigger Warstorm Surge;
- ce qui nous permet
> soit de reprendre la combo initiale (avec une créature volée ou John l'Initial)
> soit de voler une autre créature de la même façon et ainsi de suite.

Comme en plus Scythe donne +2/+2, cela nous permet, avec un simple John 1/1 de prendre le contrôle et boucler à volonté toutes les créatures en jeu qui ont une force supérieure ou égale à leur endurance, en procédant en escalier:
John 1/1 devient 3/3 grâce à Scythe et nous permet de tuer + voler une X/3 (X supérieur ou égal à 3),
qui elle nous permet ensuite de tuer + voler une Y/5 etc.

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Theluji
Conscrits, Au rapport!
le 16/06/2023 8:58
On notera que ça fonctionne même si un adversaire a Dauthi Voidwalker, Leyline of the Void ou d'autres graveyard hate de ce type (très populaire) en jeu.
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 16/06/2023 23:17
Je ne comprends pas pourquoi tu dis que ce n'est pas sensible à dauthi voidwalker ou leyline of the void. Ta combo utilise ton cimetière, ces hate marchent très bien pour l'empêcher de fonctionner. Bon, le dauthi, on devrait pouvoir le liquider avec warstorm surge, mais il faut le faire.
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 16/06/2023 23:22
Ah, j'ai compris, tu fais participer l'adversaire en lui volant une créature et faisant ta boucle avec la créature adverse qui n'est pas affectée par dauthi ou leyline. Par contre, il est fort possible que la boucle avec la créature adverse ne produise rien d'utile, juste un mouvement perpétuel avec des allers-retours dans son cimetière qui ne font rien pour conclure la partie.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
le 20/06/2023 13:46
Bonjour Coro,

C'est exactement ce que tu dis: Voidwalker & Leyline n'affectent que notre cimetière, et ne nous empêche donc pas de boucler une créature adverse (qui ne va pas dans notre cimetière, mais bien celui de son propriétaire, lorsqu'elle meurt).

Pour ce qui est de ne pas trouver de créature utile /productive chez l'adversaire: cette combo est clairement plus orientée EDH qu'autre chose (Scythe et Surge sont joués dans d'autres formats ?), et en EDH la plupart de decks jouent des créatures à ETB/death (voire LTB) intéressants.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
le 20/06/2023 13:47
Si un adversaire veut coopérer (*), cela peut même marcher avec son général.
(de nombreux généraux ont des ETB/LTB/death triggers).

(*) p.ex. pour gérer des permanents dangereux d'un troisième joueur.
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