zombie33

Légende
Parlons d'Intelligences Artificielles...
le 23/03/2018 21:15
On parle beaucoup d'intelligence artificielle ces temps-ci et on lit beaucoup d'âneries à gauche et à droite sur le sujet. Du coup je me suis dit : faisaons un topic pour rassembler toutes ces âneries au même endroit :{

Lorsque j'évoque le concept d'intelligence artificielle en général, je vois généralement trois types de réaction :
- Il y a ceux qui ne savent pas de quoi je parle
- Il y a ceux qui sont inquiet voir qui ont peur
- Il y a ceux qui sont enthousiaste

Il est aussi intéressant de remarquer que ces trois catégories répartissent assez bien les gens en fonction de leur connaissances scientifiques sur le sujet. (Pour ceux qui se demanderait je fais partie de la troisième catégorie)


A mes yeux, l'avènement de l'intelligence artificielle correspond ni plus ni moins à la troisième grande révolution de la société moderne après le siècle des lumières et la révolution industrielle. La société humaine va subir de profond changement durant cette période.
De la même façon que dans la révolution industrielle, c'est les métiers manuels se sont vu remplacés par des machines au point que leur proportion dans la population s'en est trouvé profondément changé par la suite, aujourd'hui c'est au tour des métiers intellectuels d'être touché. L'Intelligence Artificielle telle qu'elle est développé arrive à atteindre un niveau de compétence supérieur à l'humain dans un nombre de domaine croissant. En dehors des métiers manuels et intellectuels, il ne reste que les métiers relationnels au sens large, ceux qui nécessite un contact humain/humain et les métiers qui relève plus ou moins de l'art domaine où l'AI est encore très loin d'être perfomante. Encore que même sur ce qui est de l'innovation, certaines machines commencent déjà à faire leur preuve.


Pour moi la peur la plus justifiée est celle que je viens d'évoquer sur la restructuration de la société et du monde du travail qui risque de toucher quasiment tout le monde. Pourtant quand j'écoute ceux qui ont peur des I.A., ils invoquent d'autres raison :
- La peur que l'humain perde le contrôle de l'IA qu'il a créé.
- La peur que l'IA soit utilisé à des fins moralement douteuse.

Mon point de vue est que ces deux peurs sont totalement infondés.
- D'énormes travaux sont réalisés pour concevoir de manière théorique des IA et absolument tout ceux qui sont derrière cela ont intérêt à ce que les choses se déroulent au mieux.
- Pour le second point, c'est en effet quelque chose d'inévitable mais ce n'est pas quelque chose dont il faut avoir peur. Tout ce que fait actuellement l'être humain, sera fait en mieux par une IA dans le futur. Ne pas utiliser d'IA dans ce futur serait une erreur tout comme le fait d'espérer concurrencer une chaîne de production juste par la force de nos bras en est une. On pense souvent au mauvais en occultant le bon, mais la vérité il ne faut pas oublier que l'IA est neutre et c'est juste la nature humaine qui va ressortir. Ce serait comme avoir peur de l'imprimerie parce que les mots sont puissants et qu'avec des livres on peut véhiculer des idées néfastes plus rapidement que sans. C'est vrai, mais avoir peur des livres et dire que c'est mal reste une absurdité.
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MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 11/04/2018 17:01
Citation :
Je pense que la chaussée s'adaptera aussi à ces voitures pour s'assurer que les piétons aient de moins en moins accès à la route.


Quel vision pour l'avenir, ça fait vraiment envie.

Mais je croyais qu'on devait devenir plus écolo : moins de voiture, plus de vélo, plus de transports en commun + marche, des trucs comme ça.

Tu proposes quelque chose d'assez vieillot en fait.

Birdish
Charlot de Feu

le 11/04/2018 17:12
Ton vélo il aura aussi son IA. Ca changera pas grand-chose, une bonne partie des cyclistes ont déjà pris le parti de ne plus sortir seuls sans GPS, ou sans ceinture cardio dès fois qu'ils se sentent un peut trop pousser des ailes.

Et tu sera sûrement bien content quand le dispositif connecté à ton gosse appellera directement les secours, signalera immédiatement sa position, et mettra son dossier médical sur le haut de la pile quand il sera sur le point de faire un AVC.
zombie33

Légende
le 11/04/2018 17:22
Tu vis dans quelle ville Madudu en fait ?

Dans la plupart des villes de France, les piétons ont de moins en moins accès à la route. En ville on fait des zones piétonnes avec parfois tramway et tout le bazar (y'a carrément plus de voitures là où les piétons se trouve) et quand on arrive aux grand axes il n'y a parfois plus de trottoirs et parfois même des passerelles ou des tunnels pour que les piétons puissent franchir ces axes sans perturber le traffic.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 11/04/2018 17:39
Je suis à Paris intra muros. La traversée des routes par les piétons se fait à l'intelligence naturelle, la limite entre le trottoir et la route est donc une chose peu connue par ici ^^

Mais pour avoir aussi vécu en province je sais que cette limite est floue sur de vastes tronçons de route, notamment la quasi-totalité du réseau de départementales au bord desquelles il faut bien marcher dès lors qu'on sort de la voiture.

Et c'est sans compter les cyclistes, le bétail, le gibier et le vieux Didier qui étant aveugle marche en gilet fluo sur le bord de la route.

zombie33

Légende
le 11/04/2018 17:55
Citation :
Je suis à Paris intra muros. La traversée des routes par les piétons se fait à l'intelligence naturelle, la limite entre le trottoir et la route est donc une chose peu connue par ici ^^


Les parisiens sont pénibles pour ça oui. Et encore on leur a fait des sorties de métro de chaque côté de la rue pour pas qu'il l'ait à la traversée. Mais il y a encore des irréductibles.

Citation :
Mais pour avoir aussi vécu en province je sais que cette limite est floue sur de vastes tronçons de route, notamment la quasi-totalité du réseau de départementales au bord desquelles il faut bien marcher dès lors qu'on sort de la voiture.
Et c'est sans compter les cyclistes, le bétail, le gibier et le vieux Didier qui étant aveugle marche en gilet fluo sur le bord de la route.


Belle caricature de la vision de la province par un francilien, bravo.

Alors outre le fait que la province c'est différent de la campagne profonde, dans la campagne profonde tu peux en faire des tas de kilomètres avant de croiser un piéton sur le bas côté de la départemental (perso j'en vois jamais).
Birdish
Charlot de Feu

le 11/04/2018 18:14
Ben en parlant de campagne profonde, moi le jour où y'aura que des transformers sur les départementales du coin je serai bien content pour les gamins qui attendent leur bus pour aller à l'école.

Et pourtant c'est pas la Bretagne, l'alcoolisme est loin d'être une discipline olympique.

En dehors de ça, à part les sportifs ou les touristes genre pèlerin, départementale minimale ou trottoir sécurisé, je vois pas qui peut être assez fou pour aller d'un point A à un point B à pied vu qu'il y a toujours au moins 5 bornes entre deux bleds.
Birdish
Charlot de Feu

le 11/04/2018 18:16
Et encore, les sportifs qui trouvent rien de mieux à faire que courir sur une départementale, voilà quoi, ils mériteraient presque d'être renversés exprès !
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 11/04/2018 18:23
Sauf quand c'est la saison des champignons, des myrtilles, de la chasse, des randonneurs, des motards, de la montée en estive, de la descente de l'estive, et puis y a le Didier qu'est aveugle, et le Maurice qui trimballe son cheval, et Kevin en mobylette qu'est en panne d'essence parce qu'il a pris l'argent des parents pour aller au cinéma avec Laura, ...

En fait dans une plaine céréalière il n'y a en gros rien à part le céréalier et ses 500 hectares, mais partout ailleurs il y a des activités plus ou moins ponctuelles et localisées qu'il faut prendre en compte.

C'est pas du tout de la caricature, c'est de la banalité de tous les jours.

Même en proche banlieue la plupart des routes sont fréquentées à différents degrés par des piétons indisciplinés (en tous cas ils ne sont pas allemands, ce qui est une très bonne chose).

Il n'y a guère qu'en lointaine banlieue sous-dense et en faux centre-ville d'une fausse ville inaccessible autrement qu'en voiture que ce que tu décris se vérifie, et dans les méga-super-grandes surfaces qu'on rasera un jour ou l'autre par soucis de bon goût élémentaire et de pétrole trop cher. Ça fait pas lourd à l'échelle de la France, surtout dans l'avenir qui nous attend.
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 11/04/2018 18:50
C'est drôle quand même. Birdish parle de gens ne marchant pas port aller d'un bled à l'autre (parce que trop loin), tu as des régions où les bleds sont parfois très proches (genre de chez mon père sur un rayon de 3 km j'ai : Souffel, lamper, Berstett, mundo, brumath et sans doute reistett). Pas mal non ? (notencnest des cas de figures assez fréquents en Alsace).
À noter pour avoir fait pas mal de ville en France, j'ai jamais vu une ville ou les piétons traversent pas à l' arrache. Le seul contre exemple que j'ai c'est Strasbourg ou globalement les piétons traversent proprement. Ceci dit c'est pas le cas des vélos qui deboitent.
Mais sur le fond du débat qui est plus intéressant, je pense que on file vers une société où l'IA et la robotique prendront de plus en plus de place. À très long terme (au moins 60-100ans), la place du travail dans la société sera nulle ou réservée à une minorité.

Bref à terme notre société actuelle (baser sur le travail, et les salaires), va fondamentalement être changé. Que ça soit par une volonté collective et publique (peu probable), ou dans une forme de révolution.
Mais de toute façon cette question de la suppression d'emploi inhérents à ces technologies n'a pas lieu d'être. Elles arriveront et quelque part elle est souhaitable. Car elle ameliore grandement la qualité de vie.
Birdish
Charlot de Feu

le 11/04/2018 18:59
Les champotes, les baies et la chasse au bord de la départementale ?
MER IL ER FOU.

Pour le reste, je laisse la parole à Jéricho pour te dire ce qu'il pense de l'échelle de la France et des inévitables sacrifices que tu sembles vouloir suggérer sans broncher.
Rafikh

Légende
le 11/04/2018 19:02
Citation :
Mais sur le fond du débat qui est plus intéressant, je pense que on file vers une société où l'IA et la robotique prendront de plus en plus de place. À très long terme (au moins 60-100ans), la place du travail dans la société sera nulle ou réservée à une minorité.


Ca c'est dans le meilleur des monde, maintenant dans la réalité est-ce que ça va vraiment débarrassé l'humanité des affres du travail, ou est-ce que ça va encore juste servir à enrichir toujours les mêmes ?
Enfin bon de toute façon j'ai une vision nettement plus pessimiste de l'avenir. :o)
zombie33

Légende
le 11/04/2018 19:15
Citation :
À très long terme (au moins 60-100ans), la place du travail dans la société sera nulle ou réservée à une minorité.


Je peux t'assurer qu'à très long terme, même les machines ne voudront pas récurrer les chiottes et laisseront le travail aux humains.
Birdish
Charlot de Feu

le 11/04/2018 19:27
Les chiottes ? Quelles chiottes ?

#VeganRevolution
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 11/04/2018 19:48
Tu as déjà des chiottes qui se nettoient toute seule :0. Tu auras sans doute des métiers qui perdureront (genre le plus vieux métier du monde), mais ça concernera qu'une minorité.
Ca nous obligera à adapter notre société mais elle en est capable (cf toutes les transitions que la société a connue). Après cette transition se fera que ce soit intelligemment, soit via une forme de révolution.

À long terme notre société tendra sans doute vers celle de Gondawa. Même si il faudra chier du sang avant. (on notera que c'est pas pour nous ni nos enfants).
Jericho
Bretagne
Légende
le 11/04/2018 19:56
Citation :
Pour le reste, je laisse la parole à Jéricho


Non. tu as dit que le sport national des bretons étaient la conduite bibine, ce qui est extremement xénophobe et vexant.
Birdish
Charlot de Feu

le 11/04/2018 19:56
Citation :
genre le plus vieux métier du monde


Mais pourquoi tu veux te faire iech à raquer pour une radasse organique qui pue la clope alors que pour le même prix tu peux avoir 15 bots à l'effigie de toutes les bonnasses que tu peux imaginer, aux orifices équipés de sous-programmes spécialisés de ouf, qui te feront des trucs dont même Makexime aurait honte, qui seront programmées pour aimer ça, et qui auront pas le mauvais goût de de filer la chtouille ou de tomber encloque ?
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 11/04/2018 20:25
Citation :

À long terme notre société tendra sans doute vers celle de Gondawa. Même si il faudra chier du sang avant. (on notera que c'est pas pour nous ni nos enfants).


Je ne sais pas ce que c'est que le Gondawa mais la grosse rupture économico-politico-socio-écologique nous allons la connaître de notre vivant, et même assez tôt dans notre vie. Ce n'est pas seulement le problème de nos descendants, c'est le nôtre en premier lieu.

Juste, comme ça en passant, en ce moment même les US et la Russie font mine qu'ils vont bientôt détruire l'hémisphère nord. Voilà quoi :O
Birdish
Charlot de Feu

le 28/04/2018 16:25
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 28/04/2018 18:26
De toute façon l'intelligence dans une majorité des cas ça ne sert qu'as élaboré des théorie de justification foireuse histoire de se donner de bonnes raisons d'être un connard
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 28/04/2018 20:11
Putain de merde, cette vidéo alterne les scènes ultra-frustrantes de connards qui foutent la merde impunément et d'autres plus jouissives où ils se viandent tous seuls après avoir fait les cons. J'hésite entre perdre foi en l'humanité, rire nerveusement, ou les deux.
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