Darkent

Bittecoing
le 09/12/2017 15:18
* Je délocalise la discussion ici pour éviter de polluer le topic sur les CartesMagic qui flambent *

Zesword a écrit :
Utile de rappeler quelles étaient les banques qui avaient participé au crash de 2008 pour de la spéculation ?


Je ne pense pas que la spéculation d'une grosse banque soit la plus grande menace vis-à-vis du Bitcoin.

On vient d'apprendre qu'une banque de bitcoin s'est fait dévaliser. Le butin est plus de 85 millions. La dernière fois qu'une banque de Bitcoin s'est faite dévalisé, la valeur du Bitcoin a chuté de plus de moitié.
Là actuellement il est à 12000 € sachant que Jeudi dernier il était à 14000 € (Source)

D'ailleurs.
J'aimerais comprendre comment c'est possible.
Le Bitcoin n'est il pas censé être lié à la Blockchain ?
Si des Bitcoin sont volé, que se passe t il concrètement ?
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Darkent

le 15/02/2018 14:38
Zesword question sérieuse : t'as vraiment décidé de passer à l'écriture inclusive ?

Légende
le 15/02/2018 14:39
Sacré·e Dr·eFlak·e
manau
2+2=5

le 18/02/2018 3:07
Citation :
En même temps c'est une très bonne question ça: vaut-il mieux:

* être dirigé par des personnes élues, qui finalement sont comme toi et moi, c'est-à-dire des non-experts dans 99,999999% des sujets. Comment s'assurer alors qu'elles fassent un bon choix puisque ce sont une bille dans chaque domaine - sauf peut-être dans le trucage électoral diront les mauvaises langues ? Comment assurer la formation de ces personnes pour combler ce manque de connaissance ? Est-ce que l'avantage lié à leur élection (donc, une légitimité) est suffisant ?

* être dirigé par des technicien.ne.s, chacun.e. gère son sujet, et donc ça se passera bien. Comment choisir ces technicien.ne.s ? Peut-on leur faire confiance (lobbys potentiels) ?

* être dirigé par des personnes élues, qui finalement sont comme toi et moi, c'est-à-dire des non-experts dans 99,999999% des sujets. Mais qui font leur travail et réalisent donc des recherche un minimum approfondies lorsqu'elles doivent prendre position au nom de ceux qui les ont élues sur des sujets aussi importants que les cryptomonaies, qui représentent un secteur en plein boom et probablement une révolution qui a le potentiel de renverser tout le système monétaire mondial. Et s'ils n'ont pas le temps, bah ça tombe bien on me souffle qu'ils bénéficient d'une enveloppe leur permettant de financer des mecs qui peuvent faire le boulot à leur place et leur mâcher le travail. Et pour certains c'est le cas, c'est ça le pire. Je soupçonne d'ailleurs le mec à la fin de la vidéo qui accuse le bitcoin de s'exiler fiscalement à Chypre avec son air si sûr de lui limite condescendant (putain je m'en remets toujours pas ^^) d'avoir écouté sans broncher un rapport bâclé d'un mec qu'il avait payé pour ça.

Je choisis la troisième solution ;)
Et, pour en revenir au problème posé initialement (le retard français), le soucis qu'on a c'est pas d’avoir des élus qui balancent des énormités avec l'assurance d'un gamin de 15 ans, c'est qu'on est le seul pays occidental à le faire. Ce désastre au sénat tombe vraiment mal en fait parce que 2 jours plus tôt il y a eu exactement la même conférence aux sénat des states, et les partisans tout comme les détracteurs savaient tous de quoi ils parlaient et pointaient du doigt les vraies qualités et les vrais défauts des cryptomonaies.
Pour l'anecdote d'ailleurs la conférence s'est soldée par une conclusion positive ce qui a déclenché le début de l'uptrend du btc qui cours encore aujourd'hui.

Citation :
Alors bien sûr, expert ou non expert peuvent tomber dans des lobbys.

Mais ils nous veulent du bien ces lobbies, grâce à eux on ne va pas perdre trois fois notre mise XD

Citation :
Moi-même quand j'étais au conseil d'administration de mon lycée, la moitié des sujets me passaient au-dessus de la tête.

Tu compares vraiment ces mecs à ton toi petit délégué qui venait au conseil de classe de ton lycée ?

Citation :
Et puis bon, parler de la crise des tulipes une semaine avant la Saint-Valentin, ce n'était peut-être qu'un gros bait dans lequel l'auteur de la vidéo satirique est tombé :o)

It's a trap !
manau
2+2=5

le 18/02/2018 3:08
Citation :

Citation :
On dirait bien que la France va encore être en retard sur son temps. https://youtu.be/OXwqFnv9Dyk
Mieux vaut en rire...


T'es grillé khey.


All in le coss, las baleinas se passent le mot ;)
Birdish
Charlot de Feu

le 18/02/2018 8:07
Loin de moi l'idée de passer pour un gros naze de patriote, mais avec votre "la France va encore être en retard sur son temps", vous seriez pas en train de nous refaire une variante du bon vieux "les français sont des gros nuls en langues (bonus sous-entendu : à cause de leurs dirigeants toussa toussa)" ?

(remormulation : donnez-moi au moins 10 pays où vous avez la certitude que les "représentants du peuple" captent mieux qu'en France comment fonctionnent les cryptos.)
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 18/02/2018 9:20
À mon avis les "représentants" du peuple chinois sont les plus compétents en moyenne, mais la technocratie ça ne fonctionne pas partout.

En l'occurrence en France, comme partout ailleurs en Occident, les "élites" susceptibles de constituer une technocratie ne résisteraient vraisemblablement pas à l'appât du gain, de l'entre-soi et de l'apparat.

Ça terminerait en dictature de l'argent, inévitablement. Un peu comme l'UE, la tentative technocratique contemporaine.
Birdish
Charlot de Feu

le 18/02/2018 9:43
Concernant la théorie selon laquelle seuls les technocrates et autres "élites" sont incapables de résister à l'appât du gain, de l'ostentation, et des communautarismes : sur Mars 666 ou Utopia Sirius, je veux bien, mais sur Terre, mollo quoi.

(Mais pourquoi je lui réponds encore moi ?)
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 18/02/2018 10:02
Où est-il question de "eux seuls" ? Nulle part, tu inventes pour que ça colle à ton préjugé et que tu n'aies pas à revenir dessus.

En Occident nous sommes obligés d'éviter la concentration des pouvoirs à l'intérieur d'une classe sociale, autrement ça part en vrille inévitablement.

C'est à ça que sert la démocratie dite "représentative" en Occident, et c'est pas toujours suffisant (cf la situation actuelle). Elle ne sert pas à sélectionner les meilleurs décideurs mais à modérer les tentations tyranniques de la classe dominante.

Si nous voulons sélectionner les décideurs en fonction de leurs seules compétences il faut que nous nous débarrassions de nos bourgeoisies compradore.
Birdish
Charlot de Feu

le 18/02/2018 10:15
Concernant la théorie selon laquelle seule la classe dominante a des tentations tyranniques : sur Mars 666 ou Utopia Sirius, je veux bien, mais sur Terre, mollo quoi.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 18/02/2018 10:27
Tu es conscient que tu viens de répéter exactement le même biais ?
Birdish
Charlot de Feu

le 18/02/2018 10:29
J'en parlerai à ta soeur.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 18/02/2018 10:38
?
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 18/02/2018 12:11
trop fort ce Bird
Filgaia
le 18/02/2018 12:19
Le meilleur !
Filgaia
le 18/02/2018 12:51
Le meilleur !
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
manau
le 18/02/2018 13:45
Je comparais mon expérience au conseil d'administration en tant que prof'. Je n'avais certes aucun budget *propre* pour me former sur les questions à l'ordre du jour, mais je cotisais auprès d'un syndicat qui lui, organisait des séances de formation sur certaines des questions qui étaient levées chaque année au conseil d'administration. Cela faisait de moi une moins grosse buse quand ces sujets arrivaient, mais cela n'améliorait pas mon niveau de busitude sur d'autres sujets.

La différence c'est que quand je ne comprenais pas je posais une question (mais j'étais alors rembarré, manque de temps toussa), alors que dans le florilège relevé dans la vidéo, on voit des gens qui manifestement ne comprennent pas mais font semblant. Ça, c'est le caractère de chacun, mais ça ne fait pas de moi quelqu'un de plus ou moins sérieux que ces personnes. Dans les deux cas, on ne maîtrise pas le sujet courant et on ne sàr pour le débat.

PS: Je n'irais pas trop vite en disant que la bite couenne a le potentiel de renverser les chaos de Naomi. On vit dans un monde où constamment on nous vante tel ou tel nouveau truc comme réduisant tous les problèmes. Je ne suis pas sûr que la solution soit sans arrêt à chercher dans les innovations. Notamment pas dans des secteurs multimillénaires comme l'éducation, l'économie etc. Je suis sûr que tu trouveras les mêmes arguments en faveur de n'importe quel nouveau produit économique, et il n'y a qu'à voir à quoi ça a mené. Moi je propose un truc moins innovant mais beaucoup plus pratique: levons les impôts comme la loi l'exige. Je ne demande même pas de changer la loi quand elle est inique (cf. en Grèce les armateurs, l'église exemptés d'impôt), je demande juste qu'elle soit appliquée, et je suis sûr qu'on a assez pour l'économie, sans se cogner la bite.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 18/02/2018 16:19
Citation :
Le Protocole no 12 à la Convention européenne des droits de l'homme (adopté en 2000) à la Convention européenne des droits de l'homme, ratifié par 18 pays sur 47 membres du Conseil de l'Europe, étend le champ de l’interdiction de la discrimination prévu par l'article 14 de la Convention, en garantissant l’égalité de traitement dans la jouissance de tout droit prévu par la loi (y compris les droits reconnus par les législations nationales).


Citation :
10 États sur les 47 États contractants de la Convention n'ont ni signé, ni ratifié le protocole n°12


La France fait parti des 10, bienvenue dans le pays de la liberté.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 18/02/2018 18:59
C'est peut-être pas le meilleur exemple Tatanka, parmi les 18 qui l'ont signés et ratifiés il y a l'Ukraine (actuellement sous gouvernement partiellement néonazie, quand même) et parmi les 10 qui n'ont ni signé et ni ratifié il y a la Suisse (qui sont quand même pas mauvais en démocratie).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocole_n%C2%B0_12_%C3%A0_la_Conventio...

Pour les novices, il faut noter que ce n'est pas du ressort de l'Union Européenne, qui n'est ni européenne ni une union, mais du Conseil de l'Europe. Le Conseil de l'Europe comprend 47 États membres, de Lisbonne à Vladivostok. Et ça c'est beau !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_de_l%27Europe
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 19/02/2018 1:33
Et en quoi ça donne raison à ces pays de ne pas signer et surtout la France (pseudo) symbole de liberté?

Comment tu justifies ne pas vouloir plus de fermeté envers la discrimination, et une meilleur égalité de traitement vis à vis de la jouissance de droit prévu par la loi?

Quand à la Suisse, certes y a une meilleur démocratie, mais c'est juste le mode de fonctionnement politique. Ce qui en est fait de cette démocratie n'est pas forcément meilleur, spécialisation bancaire, et neutralité opportuniste à définition politicienne par exemple. (C'est pas le principe de neutralité, mais sa définition internationale, et donc en réalité un pays neutre influence bien plus que ce qu'on peut croire une guerre, mais le pire c'est de prospérer sur une guerre, ce que la Suisse à fait).

Tiens j'ai envie de devenir un être humain neutre qui fait du commerce avec des êtres humains en conflit pour racheter à l'un son or à bas prix, et l'autre je lui prête des thunes pour financer son effort de guerre contre le premier avec l'or que je lui ai préalablement acheté avec bien sur un tôt usurier indécent.

Avec les intérêts, je vais développer mon minuscule pays libérale, filer plein de liberté à mon peuple qui va s'enorgueillir croyant être un peuple d'élite alors qu'ils pérennisent sur le carnage de leur voisin.

MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 19/02/2018 9:08
Ça ne leur donne pas raison du tout, je fais simplement remarquer que ce n'est pas un indicateur très fiable du degré de démocratie atteint à l'intérieur du pays.

Et en effet la Suisse a un passé rempli de mercenariat et de finance, ça fait partie de son identité et de son histoire. Mais bon chaque pays a ses travers, ses erreurs historiques, etc.

En attendant c'est une démocratie bien plus fonctionnelle que ne l'est la France, qui vient d'élire le candidat de l'étranger suite à une gigantesque campagne de propagande digne d'un pays soviétique.

Ça crève les yeux que nous ne sommes plus en démocratie en France, pas besoin d'aller chercher très loin.
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