Momoke
Reims
Sorcier
l'affaire UnsleevedMedia
le 27/11/2017 15:41
Étonné de ne pas encore avoir vu de de post sur ce sujet, je le lance.


Christine SPRANKLE a déclaré arrêter ses cosplay de Magic suite aux attaques répétées sur internet de MtGHeadquarters/UnsleevedMedia.
https://imgur.com/Mh7G7JU

Suite à cela d'autres acteurs du milieu ont aussi dénoncé le comportement de MtGHeadquarters/UnsleevedMedia :
- Tolarian Community College https://www.youtube.com/watch?v=nslCeqwKuCk&t=304s
- The Mana Leek https://www.youtube.com/watch?v=ljLVu5yKfVA&feature=em-uploademail
- boogie2988 https://www.youtube.com/watch?v=aLDyI6aww2E


Wizard a aussi dénoncé les faits sans pour autant être très clair :
https://twitter.com/wizards_magic/status/934625377330352128

De telle sorte que MtGHeadquarters/UnsleevedMedia est maintenant la cible de TRES nombreuses attaques.


Alors, victoire du politiquement correcte ou lutte contre un élément toxique de la communauté?
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Christoune

Légende
le 09/12/2017 16:32
Citation :
Et ya clairement pas harcèlement

De quoi parles tu exactement ?

Citation :

On vous a dit qu'il méritais son chatiment ?
Vous êtes capable de parler de ce qu'il a fait indépendamment de ce qu'il a subit après ou pas ?

On dirait (à confirmer manifestement) que vous soutenez la justification du lifeban et des dommages collatéraux des actions de ceux qui l'ont initiallement accusé.

Perso je me suis déjà fait harcelé (littéralement, des types qui m'alpague dans des supermarché ou dans les rues à namur) par des gens qui se foutent ouvertement de ma tronche. Et clairement je vois pas ça de la même façon qu'un type qui peut être en désacord avec moi sur un sujet et l'exprime d'une façon non directe (il peut même me dire que je fais de la merde sur ce sujet particulier).
Darkent

le 09/12/2017 16:46
Christoune a écrit :
On dirait (à confirmer manifestement) que vous soutenez la justification du lifeban et des dommages collatéraux des actions de ceux qui l'ont initiallement accusé.


Moi a écrit :
Et justement c'est pas trop drôle de voir un arroseur arrosé ?
C'est parce qu'il est un des innombrables troll d'internet qu'il n'a pas le droit à se prendre un retour de flamme ?

Je ne suis ni du côté des Trolls ni du côté des Social Justice Warrior, pour moi les deux sont des enculés et les deux sont des cas sociaux qui n'existent que sur internet.

Je suis ni du côté des 4channers qui prennent un malin plaisir à humilier une personne juste pour s'amuser, du côté des mecs qui veulent buzzer en crachant leur haine et leur frustration de male bêta imabaisable sur une random femelle alpha qui ose s'aventurer dans leur univers med-fan.

Je suis pas non plus du côté des Social Justice Warrior, Feminazis, Cucks en recherche de combat, White Knight, Intersectionnels, etc... qui trackent la moindre dose de propos offensant sur la toile pour faire une campagne de shaming.


Donc pour moi les deux comportements sont cancer ultra-métastasés, mais comme toujours, j'ai qu'une seule règle, celle de "qui est le premier agresseur". Y'a que ça qui compte.
Birdish
Charlot de Feu

le 09/12/2017 17:01
Citation :
Dis moi Birdish, tu fais quand même la différence entre le dénigrement d'une profession et le harcèlement d'une personne non ?


Citation :
insultant envers elle ou son "métier"


Darkent

le 09/12/2017 17:04
Le mec l'a donc jamais traité de pute ? d'attention whore ? N'a jamais fait de fixette sur elle pour tout faire pour nuire à son image ? Ceci pour des raisons qu'on connait tous que j'ai résumé dans mon poste juste au-dessus ?

On parle toujours de son métier ou de ses chromosomes XX ?
Birdish
Charlot de Feu

le 09/12/2017 17:49
Ouais, je parle bien d'un métier qui n'est possible que grâce à une paire de chromosomes X pas trop pourris et une clientèle qui considère un kebab comme de la gastronomie.

Rien à foutre que ça soit elle ou une autre. Et Thormund non plus je suppose, n'importe quelle cosplayeuse en ayant fait autant des caisses aurait certainement ramassé tout pareil de sa part.

Sinon ouais, comme l'a reformulé le canard, le bordel c'est surtout "j'aime pas" VS "c'est de la merde". En général chui plutôt pépère et j'en ai rien à battre, mais là moi aussi j'en ai vraiment plein les fouilles que tout soit prétexte à montrer de la cuisse l'air de pas y toucher.
Marseille, Grèce

Légende
le 09/12/2017 21:23
Bon, j'ai peut-être une conception erronée de ce qui s'appelle le manque de respect. Pour voir, je peux tenter une expérience, mon fils a un pote tchétchène à l'école, je vais aller voir son père, lui dire "Hey, ta femme est bien maquillée, une bonne salope, c'est proche du porno, je sens du mouvement dans mon pantalon" et voir tout ça nous amène.
laquatus
Oswald Chesterfield Cobblepot

Légende
le 09/12/2017 21:41
Ça se tente, y a de l'ambition.
Birdish
Charlot de Feu

le 09/12/2017 21:50
Citation :
le manque de respect / ta femme


J'veux bien qu'en Tchétchénie les greluches aient une valeur marchande et un libre arbitre équivalents à ceux de trois paquets de clopes et y bénéficient de la même considération, mais quand même, je te signale qu'on est théoriquement pas des sauvages en Europe hors de Marseille.
kricheck2001
Meditative Mind
Pégase
le 10/12/2017 5:14
Z etes dur avec Marseille, Grenoble est pas mal non plus niveau Chicago-like :)
CaptainMissplay
Angoulême / DC Cassoulet, Selesnya vaincra !

le 10/12/2017 10:11
Twitter

Pour en revenir au sujet des réseaux sociaux, je trouve cela inquiétant qu'ils puissent devenir des outils/armes pour faire tout et n'imp' (et pousser les gens au suicide, entre autre). Je suis assez vieux pour ne pas en avoir besoin (ou le sentiment de) mais étant père je m'inquiète légitimement pour les générations à venir. Il y a de l'éducation à faire bien entendu, mais je crains que cela ne suffise pas.
Birdish
Charlot de Feu

le 10/12/2017 11:31
N'empêche, avec ces conneries, j'ai rêvé que le monde moderne avait contraint Cannibal Corpse à changer toutes leurs paroles et Hazanavicius à re-doubler la classe américaine.

Légende
le 10/12/2017 12:11
ça raconte quoi Cannibal Corpse ?
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 10/12/2017 12:26
Citation :
ça raconte quoi Cannibal Corpse ?


des histoires de têtes defoncées par un marteau


Citation :
Hazanavicius à re-doubler la classe américaine.


alors ça non! jamais de la vie :O
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 10/12/2017 12:36
Alors j'ai cherché colsplay pour comprendre. Résultat, je trouve l'attitude du mec nul à souhait. En chier une pendule et je crois qu'on s'est juste mis à son niveau.

Je me demande quel serait l'attitude du CSA auquel on vient d'attribuer la mission de réguler la liberté d'expression...
Christoune

Légende
le 10/12/2017 13:40
Christoune

Légende
le 10/12/2017 13:41
https://www.youtube.com/watch?v=3Yq5Svr31cM
C'est parti pour l'équivalent dans Warhammer
J'aime les carottes

le 04/01/2018 19:34
T'as raison, Christoune, le mec est tellement cool qu'il s'est dit qu'il allait publier une liste des noms de tout les arbitres niveau2+ ainsi que la région où ils habitent.
Azahir
Frappe, je te dirai quand arrêter

DRAGON
le 05/01/2018 4:23
J'ai pas tout fini le thread parce qu'à la base je partage relativement le desinteret initial exprimé par morosophe, principalement parce que les psychodrames internet ca ne me passionne pas.

Le truc interessant dans ce thread est qu'il illustre parfaitement une problematique qu'on a deja abordé dans certains topics : l'impossibilité de déterminer une limite claire, objective et partagée de la légitimité de la susceptibilité de tout un chacun et sa conséquence direct : sous peine de monter une police de la pensée nécessairement inique, la liberté d'expression et encore plus de pensée ne peut etre que totale ou elle n'est pas.

Concretement, sur le cas, pour ceux qui semblent avoir un peu suivi l'affaire, il y a christoune qui trouve que c'est la nana qui n'est pas legitime dans sa susceptibilité car apres tout les cosplayeuse ont tendance à profiter du fort cote hormonal mordefaim dégagé par une communauté à tres forte teneur masculine pour se faire leur business, que c'est un fait et que le mec le dit et se prend une volée de bois vert parce que bon les boobs rules dans une communauté à tres forte teneur masculine. Il ne trouve pas particulierement que le mec a exprimé le fait de manière répréhensible.
Lelandpalmer, qui ne parait pas moins partial, lui, soutient que indépendamment de la véracité du fait que les cosplayeuse profite de la frustration sexuelle d'une partie de la communauté pour faire leur beurre, la teneur et la forme des propos de ce Jeremy ont dépassé les limites de l'acceptable (je dis "les" alors que dans mon propos il faut comprendre SES limites propres).

Oui les deux sont partials et ils ont entierement raison tous les deux. C'est leur point de vue respectif à eux deux. Aussi je ne comprend pas la demarche de Darkent qui parait vide. Il est clair d'une part qu'il n'obtiendra que des visions partiales dépendant de la limite personnelle de celui qui relate de ce qui est de la susceptibilité mal placée/de l'hystérie et de ce qui tient d'une susceptibilité légitime. Cette limite est propre à chacun et elle n'est strictement jamais la même d'un individu à l'autre (si on prend en compte tous les sujets possibles naturellement, sur un sujet particulier, il est possible tout de meme de trouver une unamité stricte, mais tres rarement). D'autre part, l'opinion qu'il se forgera ne sera en rien objective non plus puisque établie elle par rapport à la limite propre à darkent et ne sera donc pas plus proche ou moins proche que les autres de la vérité.

Ce n'est pas pour rien que la loi sur le harcelement a été supprimée en France il y a quelques années car trop imparfaite pour etre reecrite, et rester tout aussi floue. Il faut certes souligner que certains comportements sont inadmissibles, mais il ne faut pas oublier que parmi ceux-ci, la dénonciation calomnieuse en fait partie et concerne 49% des cas (chiffre non contractuel, mais plus proche de la vérité que 0%).
La loi se base notamment sur l'atteinte à la dignité, sans preciser ce qu'elle entend par là. C'est donc laissé libre à l'interprétation du juge qui va imposer sa limite propre (un peu régulé par la jurisprudence certes). Vous trouvez que c'est juste?

En conclusion, j'en reviens au début : est-ce vraiment interessant de se pencher sur un cas ou clairement on sera par essence dans le gris, dans la subjectivité, alors qu'en plus, on aura aucun élément tangible objectif?

Du coup moi je donne la mienne (sur les bases uniquement de ce qui est relaté ici) : pour que l'on soit légitime à etre blessé(e) par la vérité il faut que la forme soit vraiment extremement agressive (et desolé, mais je trouve que c'est relativement un fait que les cosplayeuse surfe sur la vague des frustrés, que ce soit une démarche consciente voire réfléchie chez les cyniques, ou non chez les oies blanches/dindes). La forme qu'a employé jeremy je ne la connais pas. Je sais que la forme sur internet peut atteindre des niveaux de violence elevée et la petite miss normalement est censée etre au courant, donc blindée. Donc j'ai plutot tendance à ne pas la plaindre, que l'autre aie été un gros lourd ou non.
Maintenant que la communauté pourrisse le mec parce que des boobs partent (là encore c'est de la divinition, mais rasoir d'ockham tout ca, c'est quand meme fortement ce que ca evoque), là, clairement, je peux pas les défendre dans leur démarche de pourrissage de Jeremy, qu'il soit allé trop loin ou non n'ayant aucune importance, puisque ca ne semble pas etre la vraie motivation de la communauté.
Wizard le ban pour calmer la communauté? Ben clairement la je les comprend aussi. Ils font pas ca parce que jeremy a tord ou raison, mais parce qu'ils font face à une foule en colere qui se trouve etre leurs clients. Pas envie de s'emmerder avec cette connerie, je ban, probleme resolu.
Azahir
Frappe, je te dirai quand arrêter

DRAGON
le 05/01/2018 4:29
PS : attention je défend pas plus jeremy hein, sa démarche est stupide et en plus à cause de lui des boobs partent et ca c'est pas cool pour certains.
Momoke
Reims
Sorcier
Azahir
le 05/01/2018 9:44
Il y a aussi ceux qui trouvent dommage de qualifié une femme comme une paire de boobs.
Et ne se plaignent pas de perdre des boobs mais un acteur faisant vivre le lore de MTG.
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