Tuwa
Briovera, capitale des ruines
[Deck 20 PV] Reyhan/Tymna
le 10/10/2017 11:42
Bonjour à tous

Je me permets d’ouvrir un sujet autour de ces deux généraux, n’en ayant pas vu d’autre sauf erreur de ma part.

Depuis quelques années je joue un deck aux couleurs abzanes. J’ai commencé par Ghaveh, gourou des spores, puis je suis passé à Anafenza, la Primordiale et finalement Reyhan, dernière des Abzans / Tymna la tisseuse. Je ne suis pas hyper familier avec les archétypes, mais au feeling je dirais que c’est du agro-combo, dans le sens où ça se passe surtout sur le champ de bataille avec des tricks de combat et quelques boucles ou synergies.

Je suis arrivé à ce build via maintes circonvolutions, généralement un compromis entre les cartes que j’ai envie de jouer et le mur de la réalité. Si je faisais un graphe des relations entre les cartes, probablement que ça mettrait en évidence Reyhan et Fourbes de cuisine comme piliers de construction. Dans les faits, une carte comme Bouffeur de charogne fait beaucoup de boulot aussi, avoir un moteur à sacrifice avec Reyhan sur le board est une situation très satisfaisante.

Dernièrement j’ai raboté le haut de courbe à cause de la rapidité des parties. J’ai laissé tombé la combinaison Druidesse/Vizir (qui fonctionne super dans Thrasios mais moins là) au profit d’un plan de jeu plus agro.

Côté manabase c’est bien sûr upgradable mais ma seule optique c’est d’avoir mes 3 couleurs tour 2. De ce point de vue ça fonctionne bien. Je ne joue qu’occasionnellement donc il n’est pas vraiment question d’investir dans des vrais bilands. Ça pique un peu mais finalement je rencontre peu de Zurgo dans les tournois boutique qui sont les seuls tournois que je pratique. Très peu de land utilitaires, juste Charmille dryade et Comté de Gavonie qui est bien dans le thème.

Côté arpenteurs, uniquement Nissa, voix de Zendikar, mais c’est pas l’envie de mettre Garruk l'Implacable ou Elspeth, chevalière errante qui me manque.

J’ai (re)mis le lot d’antibêtes au ccm le plus bas pour une question de tempo, vu que je ne peux pas tuer très rapidement il faut pouvoir gérer une Titania avant que ça parte en sucette.

Le deck est très agréable à jouer, on a la réponse à une grande diversité de situations et il apporte une stimulante complexité aux phases de combat. J’attribue facile la moitié de mes défaites à ma méconnaissance du jeu, mais j’aurais néanmoins quelques questions sur lesquelles j’ai du mal à prendre des décisions, et je me dis que parmi vous il y a peut-être des personnes qui sauraient trancher ça proprement :

- Jitte d'Umezawa ou Collier de basilic (qui a pour principale vertu de s’assembler super bien avec Baliste ambulante ) ? J’aurais tendance à favoriser la polyvalence de Jitte mais ce n’est pas toujours évident de la jouer, l’équiper, de la charger en marqueurs… c’est un peu lent dans certaines situations.

- Le deck est assez fairplay globalement, je ne joue pas vraiment de gamebraker du style Winter Orb ou je ne sais quelle autre carte un peu nazie. En voyez-vous une qui serait nécessaire ?

- J’ai un peu de mal contre Gitrog/Titania, tout ce qui attaque ma mana base du genre Wasteland. Faut-il faire qqch pour y remédier ou en fait quand je saurai bien jouer ça ira mieux ?

- L’unique spot à 5ccm : j’en garde un pour le plaisir et ne serait-ce que pour faire honneur à Évolution hermétique, mais selon l’humeur j’hésite entre Thragcorne, Titania, protectrice d'Argoth, Sirlidiane et Archange de Thiune (pour aller avec l’Épix nourricier et Kitchen Finks) notamment. J’ai l’impression que Titania est celle avec le plus d’impact immédiat, mais gagner des pv me sauvera peut-être plus souvent les miches, et une grosse volante apporterait un bon complément à mon panel de bêtes. Un avis ? D’autres idées ?

- Question subsidiaire : les sorts de défausse sont-ils la meilleure protection contre les wraths ?

Voilà tout. La rumeur dit qu’il y aurait d’autres joueurs de Reyhan/Tymna et je serais très curieux de voir quelle est leur optique de build. En attendant, voici mon mien.
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IronVixen
le 25/01/2018 15:33
J'ai une grande question existentielle qui me taraude.

Cuvette de la Yavimaya ou Phyrexian tower ?

Phyrexian tower accèlère légèrement des sorties et permet d'abuser de reyhan en board stall, et aussi de sauver des bêtes en instant. Par contre, c'est très dangereux face à du mana open, et on perd souvent le mana en phase de combat.

Cuvette : ça monopolise deux mana, donc concrétement, c'est quelque chose qu'on fera à partir du t4, t3 sous elf. ça permet d'être plus solide sur wrath tout en gardant les marqueurs de reyhan.
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 25/01/2018 17:01
Sincèrement j'essairais de caler les deux, pour les raisons que tu évoques.
Si vraiment tu ne devais vouloir en jouer qu'une, mon choix irait sur Tower je pense. Sinon tests :p
IronVixen
le 25/01/2018 17:07
Trop de land incolore tue les decks tricolores.

Si c'est pour rentrer phurexian tower, je me demande si je suis pas mieux à jouer high market (plus value vs zurgo, et ça m'évite de perdre les deux mana noirs en battle. Faudrait que je regarde la liste des lands qui ont comme cost de me faire sac une créa
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 25/01/2018 17:55
Oui higt market c'est sexy aussi, mais les fois où tu pourra profiter des BB ce sera vraiment crade. A voir
wild
Paris
le 25/01/2018 18:36
Diamond Valley > High Market (si tu peux en chopper une).
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 25/01/2018 18:38
Pas sûr, elle ne produit pas de mana, et ça c'est un point à ne pas négliger
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 25/01/2018 19:00
Tower c'est juste obligatoire de le jouer, c'est de très très loin le meilleur land du pack.
wild
Paris
le 25/01/2018 19:23
@Nabokov : Pas faux, je ne m'en rappelais pas.
IronVixen
le 29/01/2018 12:55
Bon petit retour post zap.

la liste :http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=560608
(c'est une deuxième, j'ai gardé l'originale avec les elfes)

Bon outre le fait que je joue comme une bite, mais ça voilà, on a eu de nouveaux disciples :p.

Niveau changement avant le tournoi des zaps : Anafenza WW. Plusieurs fois que je peux pas la drop t2 à cause de WW, où que ça me force à faire des fetchs foireux. J'ai décidé cut pour un drop 2 plus simple a cast et impactant. J'ai pas trouvé. un slot de libre.

Aether vial, rentré à la place d'un elf. Synergise bien dans le deck, c'est assez appéricable, surtout avec tymna et reyhan.

Sword of fire and ice : à la place de wargear. La pro rouge est impactante, et j'ai plus de bête qui tiennent le board. Avec vial c'est stupide.

Port rishadan à la place de palais d'opal. Je me décurvais pas assez souvent, mais pouvoir tap des couleurs retarde les wraths, ou fait juste gagner du temps pour tuer le méchant

Cuvette de la yavimaya à la place de phyrexian tower. Plus impactant et évite les fizzle sur removal.

Pontif d'orzhov à la place de yisan. La méta s'est encore accéléré, et yisan c'est lent. à l'inverse, y'a beaucoup de jeu elf ou fish, et le pontif tue aussi tnn, ce qui est pas négliegeable. Worth case scenario, c'est taper plus fort le vilain.

Dryad militante : 2/1 pour 1, ça encule kess et baral a sec, et ça peut avoir des sides effects vs d'autre decks (genre queen pour le dweller, snapcaster, lingering soul, recteur omniscience sur intuition.

Une fondrière crépusculaire : plus de coloré. le tap land GW qui s'anime était cool, mais tj trop cher.

Dust bowl en 40 ème land. Je voulais un land en plus, et aussi avoir un moyen de denial les manabases, vu que ça arrive au pack de flood. Y'a beaucoup de setup ou on a juste tymna, et piocher 2 par tours, ça permet d'écouler nos lands en surplus dans la tête du monsieur en face.

La forêt est devenu plaine (color pie toussa)

Louveteau à la place d'un dork : Je préfère avoir un truc qui tient les wraths, et c'est meilleurs qu'un elf vs zurgo (je vais pas m'étaler sur le pourquoi, suffit de jouer le match up contre un bon zurgo pour voir ^^)

J'ai été satisfait de toutes les cartes, même si le setup dustbowl a 4 a eu du mal a passé, mais c'est surtout parce que j'avais des sorties molassone sur la draw. J'ai fait une fois discard=> thalia => tymna => dust bowl. L'adversaire est jamais revneu


Post zap, les cartes un peu molle ou qui m'ont déçu :
-Kaya

La carte était un poil trop lente, surtout parce que j'ai croisé beaucoup d'aggro et de combos. J'envisage de jouer reliquary knight à la place, avec l'addition de bowl, et du trix avec cuvette de la yavimaya. ça aurait souvent était une 4/4, voir plus, c'est appréciable.
Tuwa
Briovera, capitale des ruines
le 29/01/2018 14:40
Merci pour le retour ! Même si je commence à être largué par ton build, j'apprécie beaucoup.

Citation :
Aether vial, rentré à la place d'un elf. Synergise bien dans le deck, c'est assez appéricable, surtout avec tymna et reyhan.
Tu le conseillerais à tout le monde ? en quoi est-ce particulièrement synergique avec Tymna et Reyhan (par rapport à d'autres decks à base de bestioles)? J'aime bien l'idée de jouer en flash et sans tenir compte des couleurs, mais j'avoue j'hésite je n'ai pas une courbe aussi radicale que la tienne.

Citation :
La méta s'est encore accéléré, et yisan c'est lent.
'tain ça s'arrête jamais ^^ En tout cas Pontif d'orzhov c'est une idée.

Citation :
J'envisage de jouer reliquary knight à la place, avec l'addition de bowl, et du trix avec cuvette de la yavimaya.
Encore un peu et Titania va redevenir jouable ha ha ! Bon quand même Dust Bowl c'est couillu avec notre manabase très tricolore à gérer.

Citation :
Bon outre le fait que je joue comme une bite, mais ça voilà, on a eu de nouveaux disciples :p.
4-2-1 c'est pas si deg, bravo à toi
IronVixen
le 29/01/2018 15:08
Vial, dans ma version actuel en tout cas, est vraiment bien à 2, et occasionellement à 1. La plupart de nos créatures ont des effets encore plus fort quand c'est flashé en réponse (genre révoker sur planeswalker).

ça permet aussi de poser un body t5 par exemple, quand on se full tap pour reyhan, ou de poser fin de tour un truc pour ensuite untap, tymna, draw a card. Ensuite, ça aide à jouer quand la manabase n'est pas très friendly, Enfin, et c'est assez agréable, ça libère du mana qu'on peut utiliser pour clodushift, dust bowl, rishadan port, yavimaya hollow et stoneforge.
meideros
Lyon

Légende
le 29/01/2018 16:29
Aether vial piochée apres le tour 2 ça a l air catastrophique quand meme...
IronVixen
le 29/01/2018 16:32
Pas plus qu'en elf à mana qui sert bien à rien après. Et vial à 2 c'est toujours sympa. tu peux jouer autour des bounces par exemple. Wordly tutor avec canopy d'horizon tour 8-9, ça te permet avec 3 lands de sortir n'importe quoi en flash. (D'ailleurs merci thalia de m'avoir fait dodge une protection de téféri + balance de cette façon)
meideros
Lyon

Légende
le 29/01/2018 16:40
Bah elfe ça prends les marqueurs de reyan, ça fais piocher un sur tymna, ça se clamp, ça met le mechant hors tempo tour 1, ça porte les équipements (bref pour moi y a pas match entre les 2!)
IronVixen
le 29/01/2018 16:53
je ne joue pas clamp parce que ça a 0 intérêt dans le deck. Ensuite oui les elfes prennent les marqueurs, le truc, c'est que les elfes te font souvent overextend contre wrath.deck. D'ailleurs pour ça que à part DRS, qui n'est pas un elf uniquement, bird qui vole et trico, et elf of deep shadow qui fait du noir (dont j'ai assez besoin), j'ai cut les autres pour des bêtes qui font des trucs. Et c'est mieux depuis.

Burrenton, drop 2, tymna ou reyhan, c'est mieux que elf, reyhan, tymna, perdre game sur wrath rouge ^^ and co. (Ok tu prends tj sur toxic déluge, mais ça t'y peut rien anyway.

Vial ça crée des situations vraiment inconfortable dans ce genre de situations, et vial permet de dire à l'adversaire : J'ai un équipement en jeu, donc si tu wrath, je vial + equip, ou alors wrath pas et garde du mana pour removal.
IronVixen
le 09/02/2018 11:26
En test :

-Ramunap
-Meren
-Maze of ith
-Tec edge
-City of brass

Je délaisse un peu le mu Zurgo, au sens où certains choix que j'avais fais qui détériore mes autres matchs ups pour zurgo, ben je les ai partiellement rewind ^^. Genre l'exclusion de city of brass.

De toute façon, le match up est pas gagnable sur la draw, si zurgo a un drop 2 créature, et 2bolt a 1-2 mana. (Testé et approuvé, y'a que en startant avec des cartes très précises que je peux win, le reste est pas impactant).
Tuwa
Briovera, capitale des ruines
le 09/02/2018 11:58
J'ai rejoué lundi dernier, et j'ai aussi ressenti le besoin de Meren ou un truc du genre qui à la fois permet de récup des trucs et met la pression par sa présence.

Aussi, je ne sais pas trop ce qu'il y a à y faire, mais en 6 parties je suis mort 2 fois et demie sur Mind Twist, c'est frustrant.
IronVixen
le 09/02/2018 12:09
Y'a pas grand choses à faire sur mind twist, mais normalement, le deck l'encaisse assez bien. Par contre, faut penser à jouer sa main avant les commandants, sauf si les commandants sont nécessaires. Typiquement, contre les jeux balancent ou mind twist, tu joueras rarement reyhan, sauf t5+. Tymna permet de repartir après mind twist aussi.
Shini
le 09/02/2018 15:54
Meren est obligatoire !! =) faut juste trouver le slot... Haha
GrinderDCFR
le 09/02/2018 20:40
Ramunap n'apporte rien dans le plan, et c'est une créature faiblarde
Meren pourquoi pas, j'ai un peu de mal du fais que tu ne joues pas aristocrat' malgré les sac effect, mais c'est à test, même si c'est lent.
Maze of ith clairement je n'aime pas, tu es l'agresseur et jouer une carte de tempo qui ne t'ajoute pas de mana et misslanddrop je n'aime pas.
Tec edge j'aime pas, tu joues tricolore, les lands incolores faut vraiment que ce soit ultra-reward surtout dans un beatdown.
City of brass la c'est à la pure appréciation et à ton nombre de slot qui demandent BB/WW ou GG.

Ce n'est que mon avis !
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