Bonjour à tous

Je me permets d’ouvrir un sujet autour de ces deux généraux, n’en ayant pas vu d’autre sauf erreur de ma part.

Depuis quelques années je joue un deck aux couleurs abzanes. J’ai commencé par Ghaveh, gourou des spores, puis je suis passé à Anafenza, la Primordiale et finalement Reyhan, dernière des Abzans / Tymna la tisseuse. Je ne suis pas hyper familier avec les archétypes, mais au feeling je dirais que c’est du agro-combo, dans le sens où ça se passe surtout sur le champ de bataille avec des tricks de combat et quelques boucles ou synergies.

Je suis arrivé à ce build via maintes circonvolutions, généralement un compromis entre les cartes que j’ai envie de jouer et le mur de la réalité. Si je faisais un graphe des relations entre les cartes, probablement que ça mettrait en évidence Reyhan et Fourbes de cuisine comme piliers de construction. Dans les faits, une carte comme Bouffeur de charogne fait beaucoup de boulot aussi, avoir un moteur à sacrifice avec Reyhan sur le board est une situation très satisfaisante.

Dernièrement j’ai raboté le haut de courbe à cause de la rapidité des parties. J’ai laissé tombé la combinaison Druidesse/Vizir (qui fonctionne super dans Thrasios mais moins là) au profit d’un plan de jeu plus agro.

Côté manabase c’est bien sûr upgradable mais ma seule optique c’est d’avoir mes 3 couleurs tour 2. De ce point de vue ça fonctionne bien. Je ne joue qu’occasionnellement donc il n’est pas vraiment question d’investir dans des vrais bilands. Ça pique un peu mais finalement je rencontre peu de Zurgo dans les tournois boutique qui sont les seuls tournois que je pratique. Très peu de land utilitaires, juste Charmille dryade et Comté de Gavonie qui est bien dans le thème.

Côté arpenteurs, uniquement Nissa, voix de Zendikar, mais c’est pas l’envie de mettre Garruk l'Implacable ou Elspeth, chevalière errante qui me manque.

J’ai (re)mis le lot d’antibêtes au ccm le plus bas pour une question de tempo, vu que je ne peux pas tuer très rapidement il faut pouvoir gérer une Titania avant que ça parte en sucette.

Le deck est très agréable à jouer, on a la réponse à une grande diversité de situations et il apporte une stimulante complexité aux phases de combat. J’attribue facile la moitié de mes défaites à ma méconnaissance du jeu, mais j’aurais néanmoins quelques questions sur lesquelles j’ai du mal à prendre des décisions, et je me dis que parmi vous il y a peut-être des personnes qui sauraient trancher ça proprement :

- Jitte d'Umezawa ou Collier de basilic (qui a pour principale vertu de s’assembler super bien avec Baliste ambulante ) ? J’aurais tendance à favoriser la polyvalence de Jitte mais ce n’est pas toujours évident de la jouer, l’équiper, de la charger en marqueurs… c’est un peu lent dans certaines situations.

- Le deck est assez fairplay globalement, je ne joue pas vraiment de gamebraker du style Winter Orb ou je ne sais quelle autre carte un peu nazie. En voyez-vous une qui serait nécessaire ?

- J’ai un peu de mal contre Gitrog/Titania, tout ce qui attaque ma mana base du genre Wasteland. Faut-il faire qqch pour y remédier ou en fait quand je saurai bien jouer ça ira mieux ?

- L’unique spot à 5ccm : j’en garde un pour le plaisir et ne serait-ce que pour faire honneur à Évolution hermétique, mais selon l’humeur j’hésite entre Thragcorne, Titania, protectrice d'Argoth, Sirlidiane et Archange de Thiune (pour aller avec l’Épix nourricier et Kitchen Finks) notamment. J’ai l’impression que Titania est celle avec le plus d’impact immédiat, mais gagner des pv me sauvera peut-être plus souvent les miches, et une grosse volante apporterait un bon complément à mon panel de bêtes. Un avis ? D’autres idées ?

- Question subsidiaire : les sorts de défausse sont-ils la meilleure protection contre les wraths ?

Voilà tout. La rumeur dit qu’il y aurait d’autres joueurs de Reyhan/Tymna et je serais très curieux de voir quelle est leur optique de build. En attendant, voici mon mien.

C'est ça, et au pire, ça peut virer des bloquants adverse. Par exemple, ça supprime kess pendant le tour adverse, aka le moment ou elle fait des trucs

Je me demande quand même si, dans un build combo-hatebear, Garruk l'Implacable ne serait pas plus flexible. Il fait de la petite gestion, génère gratos des bear, tutorise des créatures (en sacrifiant), et éventuellement boost de masse... sur le papier ça paraît pas dég en tout cas.

Je le jouais avant en méta Vial smasher, c'était pas absurde. Mais actuellement, je trouve ça trop lent. Contre akiri silas, ça sera un mauvais removal a 4, contre zurgo c'est trop lent, Contre kess ça fait rien, contre queen marchesa c'est un mauvais removal a 4.

Mais dans le principe la carte est sweet, surtout si elle arrivait flippé en fait

Shizo fait vraiment la diff ou ça ne serait pas mieux un marais pour aller chercher en cas de pte ou de bloodmoon etc ?

Et voie de l'ascendance ? Quitte à jouer un terrain engagé, c'est pas mieux celui qui s'anime en 2/3 lien de vie ?

je joue Anafenza, mais j'ai de plus en plus de mal contre les partners qui sont vraiment trop pétés, je vais probablement devoir passé à tymna reyhan :(

Alors :

-Un marais sur blood moon ne me permet pas de gérer blood moon. à partir de là, c'est simple, un marais ne me fera pas gagner sous blood. Une plaine ça se discuterait, mais j'ai besoin de la source de noir. Le manland 2/3 lifelink est anecdotique, vu que contre zurgo, j'ai pas le temps de l'active, et qu'il prend bolt. Path c'est fort parce que tu peux le placer sur un trou de curve, et le scry 1 est insane avec les deux partners. (plus synergie tymna).

J'accepte de perdre sur blood moon si j'ai pas pu poser un qasali. Et aussi, jouer trop de basique fait que je perds tout seul sur color screw. Là je suis déjà borderline sur ma manabase, y'a fetid heath qui me fait de l'oeil. (Ptet à la place de shizo, mais peur dans le format, c'est pas déconnant.

Pte c'est pas joué, et si le mec me pte une bête, je lui dis merci fondamentalement.

Et je te rejoins là dessus. Anafenza est en dessous, parce que tu as pas besoin d'une grave hate en command zone. Surtout que tu veux toucher les spells de Kess/high tide, et les combo de gitrog.

Et au fait, le tarmo, testé et pas du tout convaincu ?

J'ai testé, j'ai mis autre chose à la place, parce que j'avais besoin des autres slots, et que j'avais une autre carte à tester.

C'est soit très bien, soit très bof. ça m'arrive de l'avoir tour 2 et que ça soit une vieille 1/2 ou 2/3, ce qui est pas génial. La carte est surtout forte vs zurgo, mais il faut réussir à le faire passer au moins 2/3 sans intant. (pout qu'il soit bolt proof) et c'est pas forcément évident.

Salut !

Rien de bien nouveau sous le soleil, mais je me demandais si ça ne valait pas le coup de cut certain dork. J'ai de moins en moins d'occasion d'utiliser le mana flottant t3(sauf pour double t2 ou BFD4), et je me dis qu'une Forgetender (1/1 pour W, pro red qui se sac pour fizzle une source de dégat rouge) ou un benevolent bodyguard serait plus fort dans le deck.

Des idées là dessus?

Je pense que c'est une FBI

Tu veux pas rentabiliser ton mana T2, tu veux un dork T1, et sans en avoir une chiée, c'est compliqué d'être stable là-dessus

Justement, pourquoi je voudrais un dork t1 si je peux pas le rentabiliser t2? Quand je dis ça, c'est que globalement, niveau sortie ça donne ça :

Drop 1 non dork t1
Drop 2 t2
reyhan ou tymna t3

Dork t1
Reyhan/Tymna
Tymna/reyhan+drop 1 ou 2drop2 ou 1 drop 4

Dork t1
Drop 2 que je dois absolument jouer t2 (thalia par exemple), curvable conditionellement avec un deuxième t1 (color requirement et présence d'un deuxième t2)
2 drop 2 ou reyhan/tymna +drop 1 ou 1 drop 4

Le truc, c'est que à part pod, y'a pas beaucoup de drop 4 que je veux lacher aussi tôt. C'est bien de les mettre tôt, mais dans l'idée, mon siege rhino, je pourrais le drop t4, et ça serait tout pareil vu que j'aurais curvé avant.
L'elf me rend plus sensible au wrath en plus d'être un mauvais topdeck. Attention, quand je parle d'elf, je pense pas cut DRS, qui est juste une wincon, et probablement pas bird of paradise, qui est un volant qui fixe vraiment fort.

Mais entre un elf boreal qui a tendance a être du mana mort t2, et une forgetender qui est une wincon contre zurgo surtout t1, en plus d'être insane contre saskia et akiri silas + red wrath.deck, fin voilà quoi.

Reysan t2 c'est pas le truc le plus immonde de l'univers ?

dans ton exemple, ton dork est rentabilisé, et fast R/T est essentiel pour la présence sur le board, et même plus, T1 dork, T2 Reyhan, T3 Tymna, frappe, draw, je vois pas comment tu fais ça sans dork :o

Reyhan t2, c'est immonde dans certain match up, mais reyhan t3 après benevolent bodyguard et Voice of resurgence t2, c'est bien le cancer aussi.

même réponse pour faire draw t3, l'important, c'est d'avoir des bêtes en jeu, et de faire gaffe au wrath. Parmis les drop 1 à rentrer, y'a donc experiment one, forgetender et benevolent bodyguard.

Moi j'ai trop de 3ccm pour m'en passer. Et c'est pas les moyens de les recycler qui manquent. Il me servent aussi pour pour alimenter les moteurs à sacrfice, pour recevoir les marqueurs si Reyhan se fait gérer (ou autre distribution de marqueurs), pour renvoyer Vengevigne sur le cdb, et (si jamais je le re-rentre) à faire du pincecrâne.

Mais c'est clair que y aurait pas mal d'autres T1 d'intéressants. Tu souffres du rouge ?

Sur le fait de "gâcher" un mana T3, du point de vue de l'adversaire qui voit que tu n'es pas full tap, c'est pas forcément "perdu", tactiquement. Je suis plutôt noob mais je suis pas sûr que ce soit si mauvais.

Je dois être un peu lent mais quelqu'un peut expliquer le trix avec Restoration Angel ou Cloudshift et Reyhan ?
Si on choisit d'exiler Reyhan et de la mettre en command zone, pourquoi Restoration Angel ou Cloudshift la ramène ensuite vu qu'elle est censé avoir changé de zone ? C'est quoi la différence avec un général qui aurait été exilé avec un Fiend Hunter par exemple ?

Tu as le forum règles pour savoir ;)

Sinon on en a parlé pp. 2 et 3 du topic

C'est juste que le forum règle permet d'avoir une réponse précise à la question posée et pas une réponse approximative à une autre question...
Chasseur de fielleux parle de "la carte exilée" pour la renvoyer sur le champ de bataille. Ce n'est pas le cas de l'ange et de changenuage qui peuvent, du coup retrouver le général placé en command zone au lieu de l'exil.

Je pense qu'un spécialiste des règles sera plus précis et technique dans la réponse et tu auras plus de détail p2 et 3...

c'est pas marqué "puis remettez la en jeux" sur fiend hunter ;)

En gros :

Restoration angel exile une cible, et renvoie la carte en jeu. L'ange ira chercher la carte où qu'elle aille tant que c'est dans une zone publique. Même si Reyhan n'est pas mis en exile, à cause d'un effet de remplacement, aka la command zone, hé bien l'ange ira chercher Reyhan là où elle peut la trouver.

Chasseur de fielleux ne fonctionne pas, car il renvoie en jeu la carte depuis l'exil, spécifiquement. Reyhan n'étant plus en exil, ça ne fonctionne pas.

Il est à noter que le trigger n'a pas besoin de se résoudre en une seule fois, comme pour l'ange, pour que ça marche. Les capacités déclenchés produisant un exil et qui crée un delayed trigger en fin de tour ou à l'upkeep (Flickerwisp, Kaya) fonctionne également, car on lit bien sur Kaya : Renvoyez la créature en jeu sous vôtre contrôle.