Makexime
Légende
[1vs1 20 pv] Banlist du 17/07/2017
le 17/07/2017 20:26
Je vous envoi les info tel quel de FB:

Citation :
JULY 2017 RULES / BANLIST UPDATE
IL Y A 9 MINUTES · PUBLIC
The last 3 months were quite interesting for our beloved format, with lots of great tournaments and a large affluence at those tournaments. With such a large data and a careful study of the Magic Online 1vs1 Commander updates, we found that the following changes would improve Duel Commander tournaments.
Changes:

👉 Individual card changes:
Geist of Saint Traft is now banned as as commander only.
Jace, Vryn’s Prodigy is now banned as as commander only.
Bruse Tarl, Boorish Herder is now banned as as commander only.

Polymorph is now banned.
Emrakul, the Aeons Torn is now banned.

Ancient Tomb is now legal.
Mind Twist is now legal.
Fastbond is now legal.
👉 Don’t forget to check out our Current Lists Facebook note for a recap of all the currently banned cards.
These changes apply on July 21, 2017. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on September 25, 2017 (applying on September 29, 2017).

Until then, we wish you all many good games! :)

Further individual explanations:



Geist of Saint Traft
It’s always hard to remove a historical commander. The true, recurring, solid outs that Geist of Saint Traft provides were already a strong problem when facing a higher starting life total, which they proved to be even more efficient at blowing up now, several months after they even got lowered back to normal.

Geist of Saint Traft is one of the rare handfuls of commanders which have the evil hexproof ability, and the cheapest of them. The absolute lack of interactions it offers, the immediate pressure it gives -despite the absence of moxen- and the killing clock it gives, as much as its position in the format, forbidding many building strategies to exist or annihilating them makes Geist of Saint Traft too toxic to remain in the command zone.


Jace, Vryn’s Prodigy
Among all the available commanders for control decks, Jace, Vryn’s Prodigy is without a doubt the most proactive one. It enters the battlefield very early, it sculpts its owner’s hand efficiently, up to the point that player can compose his or her deck with very “metagame” cards, like Hydroblast, or Mind Harness. During the game, it favours blue’s favourite weapons, like instants and sorceries, abilities like flashback or delve, and generates card advantage easily. At some point, it allows setting up degenerate synergies that will quickly end games, with cards like Intuition, functional copycats of Time Walk, or High Tide.
Jace, Vryn’s Prodigy definitely has too many elements in its favor to remain eligible to the Command zone. In order to open the diversity of the format, Jace, Vryn’s Prodigy is now banned as a commander.


Bruse Tarl, Boorish Herder
Bruse Tarl, Boorish Herder is a strong card. But most problematically: it’s a toxic card. It shaped the metagame by removing all fair aggressive decks and most midrange decks. It is focusing the format by losing against mono-blue decks and beating mono-blue decks predators. Banning Bruse Tarl, Boorish Herder also allows keeping the very interesting Partner keyword which favours original and exotic deckbuilding. So it’s unfortunately time for Bruse Tarl, Boorish Herder to leave us.




Polymorph
Having a gigantic creature entering the battlefield at a reduced cost is a dreadful strategy that should be subject to reasonable constraints. The interaction between Polymorph and the Command zone makes it unfair. Indeed, in Duel Commander, Polymorph is definitely freed from its initial constraint: producing a creature without playing creature cards. We’re reaching the breaking point of those reasonable constraints when Polymorph is paired with highly synergic commanders like Baral, Chief of Compliance (that allows it to happen on turn 3) or Vendilion Clique (which controls possible answers). Because of the danger it represents in Duel Commander, Polymorph is now banned.


Emrakul, the Aeons Torn
Emrakul, the Aeons Torn is most of the time the end of any strategic approach of a game. Being nearly impossible to kill and having Annihilator 6 makes it overwhelming. If Emrakul, the Aeons Torn was only cast during the later parts of games, it wouldn’t be a problem. But with cards like Synthetic Destiny or even Through the Breach it can enter the battlefield way too early. The card is also very (very) rarely cast for {15}. Adding no value to format and causing some trouble, we choose to ban Emrakul, the Aeons Torn from Duel Commander.



Ancient Tomb
The ban of Ancient Tomb is mostly an archaism of the 30 starting life totals era. Without any playable aggressive strategy, it was a flawless 2-mana land. This is not true today anymore! Ancient Tomb is still a great card, but a very risky one. Bringing back Ancient Tomb also promotes strategic complexity of the format by offering more versatility in mana development. So… Welcome back Ancient Tomb! But beware: the world has changed...





Mind Twist
Mind Twist is one of the first cards to be banned in Magic, back in 1994. Even if there are many combinations one could dream of with Mind Twist (with fast mana elves or Dark Ritual, for example) most of the time it ends up being an expensive Hymn to Tourach. Also, fast mana is now getting harder to produce in Duel Commander. The pro-active metagame also means more active decks and Mind Twisting an opponent’s hand by turn 4 is not such a good deal now. The command zone also reduces the impact of mass discard. This is why we think it’s the right time to bring back this iconic card in Duel Commander.



Fastbond
Fastbond is explosive in most early games (with many more conditions than it looks, though) and often forsaken in the late game state, despite the presence of Crucible of Worlds or The Gitrog Monster, or Ramunap Excavator. Despite the fact that it has led to aberrant starts in the past, the drawback is now far more problematic. Fastbond still holds a high potential, yet it is tamed by the pace of the format we’ve had for a few months now. We also think Duel Commander is more spectacular with that kind of broken cards than when played with four copies. Therefore, Fastbond is worth a come back.
haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 19/07/2017 13:36
Citation :
C'est pas le principe de base sur Magicville ?


hola doucement quand même, ils sont pas tous comme ça ici

sinon moi je trovue qu'il y a du mieux en vrai, genre la majorité d'entre vous semble a peu pres satisfait des bans et débans ce qui revient a dire que le comité a fait un taf correct cette fois ci, c'est déjà une amélioration comparé aux décisions foireuses précédentes si je vous écoute donc amélioration :)

pareil pour votre communauté, cette fois vous avez réussir a tenir jusqu'à la page 6 du thread avant de vous étriper, ya du mieux!
Makexime
Légende
le 19/07/2017 13:39
Citation :

pareil pour votre communauté, cette fois vous avez réussir a tenir jusqu'à la page 6 du thread avant de vous étriper, ya du mieux!


C'est parce que la modération est au top O:-)


D'ailleurs pour en revenir au building, je trouve qu'il y a un pic de gens qui ont envie de builder sur MV. Ça fait plaisir
ff26
Montélimar, France
le 19/07/2017 13:42
Fastbond me donne vraiment envie de builder, et je ne suis pas le seul je pense.
Darkent

le 19/07/2017 13:45
MoonDust a écrit :
Avant de dire que combo est mort, pour moi, Burn c'est quand même beaucoup plus un deck combo qu'un deck aggro.


Non !

Pourquoi serait-ce combo ?
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 19/07/2017 13:45
D'ailleurs il y a deux catégories d'hommes après des bans/unbans en commander :

- ceux qui se sortent les doigts et qui buildent et qui testent (ce qui ne les empêchent pas parfois de ne pas être d'accord avec certaines décisions)

- ceux qui ouinent

Bizarrement, de manière générale, ceux de la première catégorie ont souvent de meilleurs résultats en tournoi que ceux de la deuxième. C'est dingue non ?

Conclusion, pour paraphraser un joueur bien connu : "Go build bande de moules !"
Steve26
le 19/07/2017 13:47
Citation :
Mais ici on dirait que certains ont de très gros problèmes avec les divergences d'opinions, surtout si elles ne valident pas le DC 20pv comme le meilleur format du monde.


C'est clair! Les mecs ils inondent le forum, mais ne supportent pas les divergences d'opinion, prenant tout avis différent du leur, comme une agression...

Citation :
Tu ne contres pas un blast qui coute 1 avec un spell qui coute 2 ou plus.
Stop la mauvaise foi.
Zurgo se contre avec un wall of omem, encore mieux un doran, suivit d'une crea ll.
Byby le zurgo.


Le problème n'est pas Zurgo en lui même, en général il met 2 (voir 4) puis il passe plus et très souvent il met 0...

La mauvaise foi est bien chez toi et j'espère que tu sais de quoi je parles quand je parle de pouvoir dire non à des blasts, parce que y a pas que foudre et counterspell... mais comme tu n'es pas de mauvaise foi et que tu es un pro player, tu aura compris tout seul de quoi il s'agissait...

Citation :
Les mecs qui build comprendront...


Parce que les mecs qui build attendent les ban/unban pour build selon toi? mdr^^
Votre vision du netdeck a l'air aussi tellement pleine de jugement que j'ai failli vomir... Le netdeck est une bonne chose, c'est aussi l'occasion de voir le travail d'autres builder, de tester leur version pour comprendre leur choix qui n'avait pas été les votre.
Pour certains, c'est l'occasion de visualiser une nouvelle stratégie, un nouveau plan de jeu...
Et puis quel est le problème si la version vue sur le net plaît à plein de gens telle qu'elle est et que tu la recroise en tournoi?

Si on fait une synthèse de vos propos, seule votre vision et manière de penser est bonne, les autres sont des noobs, toux ceux qui ne build pas leur deck sont des idiots et ceux qui expriment un désaccord sur les ban sont des pleureuses...
Vous gagnez vraiment à ne pas être connus et les pleureuses, c'est vous qui l'avez été pendant des semaines je vous rappelle^^
soullessoni
Paris
le 19/07/2017 13:54
@Akhenaton76 : not both ?
Je ouin ouin parce que je pense que les unbans sont des erreurs, mais ça m'empêche pas de step up, build un bon modern et continuer de jouer 0:)
Sans troll, je reste sur Zurgo et j'ai re-sleeve ma grenouille, on verra ce que ça donne.
Fevin


SYLVIN
...
le 19/07/2017 13:55
Le problème de Zurgo c'est surtout du au fait que les gens pensent que ça se gerre comme pak. Alors que c'est exactement l'inverse ça s'agresse comme pack!

C'est un pack qui ne peut pas gagner s'il est mis sur la défensive de par sa structure de burn mais aussi par plein de cartes casses gueule que les gens jouent.

Alors oui %U est la moins bonne couleur pour lutter contre le Z.
macross76
Le Havre, France
le 19/07/2017 14:07
Steve26 : sauf que quand on lit "bleu est le seul à pouvoir résister à Zurgo" on a juste envie de rire.... Il y a des personnes qui n'apprécient pas les décision du comité. Mais qui on au moins des arguments valables. Ce n'est pas ton cas pour l'instant. À l'exception peut-être du netdecking.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 19/07/2017 14:07
Citation :
Avant de dire que combo est mort, pour moi, Burn c'est quand même beaucoup plus un deck combo qu'un deck aggro.


Non !

Pourquoi serait-ce combo ?

Car il doit assembler le bons nombres de burns spells pour gagner.
darkjb
le 19/07/2017 14:15
En legacy on met "burn" dans une sorte de combo.deck car ça tue "vite" et que ça joue (quasi)" seul dans son coin...Zurgo c'est un peu pareil ? :)
Jeff150284
le 19/07/2017 14:18
Pour les urbains je pense que c est loin d être une erreur après avoir pris du recul la perte de pv reste une bonne contrepartie c est à dire assez conséquente pour justifiez l avantage apporte surtout dans un format qui tourne vers un format agressif
Je vois pas trop de jeu qui pourrait en abuser
Les grand gagnants sont peut être gitrog, iname et maelström
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 19/07/2017 14:27
Citation :
@Akhenaton76 : not both ?
Je ouin ouin parce que je pense que les unbans sont des erreurs, mais ça m'empêche pas de step up, build un bon modern et continuer de jouer 0:)


Ce n'est pas incompatible, c'est pour cela d'ailleurs que je précise :
Citation :

- ceux qui se sortent les doigts et qui buildent et qui testent (ce qui ne les empêchent pas parfois de ne pas être d'accord avec certaines décisions)
Steve26
le 19/07/2017 14:27
Citation :
sauf que quand on lit "bleu est le seul à pouvoir résister à Zurgo" on a juste envie de rire....


C'est pas ce que j'ai dit et j'ai probablement pas été assez précis dans ma remarque vu la réponse de Sylvain.
Ce que je voulais dire est que jouer du bleu dans son pack est le seul moyen de dire non à des blasts qui te tues (avoir des contres quoi^^). J'ai pas voulu dire par là que c'était la seule solution pour gagner contre Zurgo, ni que c'était la meilleure couleur pour gagner contre burn.

Citation :
Il y a des personnes qui n'apprécient pas les décision du comité. Mais qui on au moins des arguments valables.


J'ai rien contre le comité et comme tout bon français, j'ai pas forcément d'arguments pour appuyer mon désaccord et encore moins arguments valables ;-)
Plus sérieusement, le comité doit prendre des décisions et certaines (pour pas dire toutes) ne sont pas faciles car toujours lourdes de conséquences avec forcément des mécontents vs des contents qui animent le fofo. Pour ma part, j'aime pas les bans quels qu'ils soient et je crois l'avoir assez répété, je cherche pas à défendre mon pet deck non plus.

Avec ce que tu écris dans tes réponses à mes messages je crois que ton propos n'est pas très sympathique, mais je te laisserai seul porter des jugements de valeur et de mon côté je continuerai d'exprimer mon point de vue, même s'il n'est pas partagé par la majorité, même si parfois je me trompe ou j'ai tord.

Et quoi qu'il en soit, je respecte les décisions qui sont prisent avec une vision globale, que je soit d'accord ou pas, que j'aime ou pas. Ce que j'aime pas, c'est la réaction un peu forte de certains à la lecture d'avis différent du leur. Donc tout va bien et je vais build aussi^^... un Zurgo ;-)
Sivolk
le 19/07/2017 14:38
Je sais que je vais rajouter une couches mais quelque chose me scandalise de plus en plus sur les forums DC ou encore Facebook. Il est inconcevable de comparer le DC avec les autres formats de magic existant (Sauf les variantes EDH).

Ce que je veux dire par là c'est que avoir une 8eme carte constante à chaque game, ça donne la possibilité d'abus et c'est ce qui explique la ban liste (Notamment de généraux qui s'aggrandit de plus en plus). Imaginez juste qu'en Modern ou en Legacy vous ayez une 8eme carte à disposition et qui ne soit pas random. Oh, wait ! C'est inconcevable tellement il y aurait d'abus ! Alors, que le DC est justement confronté à ce phénomène qui a pour conséquence (en plus de ne pas avoir un side mais c'est une autre histoire), d'avoir des gods tiers, des decks qui polarisent le format sur eux.

Par conséquent, les bans sont justifiés et cohérents. Qui en déplaise à certain qui voit leur deck ban (Et je comprend le dégoût) qui est la seul plainte possible, je pense.

Pour les unbans, je suis content que le comité ose remettre en doute des cartes qui sur le papier sont considérés classiquement comme trop forte. Résultat Balance, c'est fort mais demande un set up particulier après le T2. Du coup, la carte est équilibré. Pour mindtwister, ça up certain deck noir qui sont absents du god tier (Petit up pour Gitrog mais faut aligner les planètes pour le faire T2-3 pour être plus fort qu'un hymn to tourach). Fastbond, à l'époque, c'était fort T1 et ça refera la même. A voir, ce que ça donne avec seulement 20hp mais ça remet sur le devant de la scène des decks comme Wanderer, Gitrog ou Titania (Avait'il besoin d'un up ?). Et enfin pour Ancienne Tombe, c'est un up pour beaucoup de deck et peut en refaire revenir certain. Je vois ancienne tombe comme un boost à un moment T et puis c'est tout, un peu comme cité des traîtres. Sincerement, c'est la carte sur laquelle j'ai le plus de doute.
foudroiyeur
France
le 19/07/2017 14:44
La meilleur politique de ban unban que nous ayons sur notre jeu est ce qui a été fait en modern. Ils ont débannis des cartes jugé trop forte (Ancestral Vision, Bitterblossom, Sword of the Meek) et bannis des cartes qui sans être trop forte centralisaient trop le format autour d'eux (Splinter Twin, Gitaxian Probe. Résultat on un format hyper ouvert et même si je regrette que UX controle soit en retrait c'est je pense pour le bien du format.
walkingdead07
le 19/07/2017 14:51
@Steve26 & NoOsE
Je m'excuse pour le ton un peu "aggro" de mes propos, seulement il y une difference entre "divergences d'opinions" et "dire n'importe quoi" :

Citation :
Ce que je voulais dire est que jouer du bleu dans son pack est le seul moyen de dire non à des blasts qui te tues (avoir des contres quoi^^).

Non.

Ne pas y voir de ton aggro/condescendant dans ce post, c'est juste que ce que tu dis est faux : Counterspell-like n'est pas la seule solution et ce depuis toujours.
macross76
Le Havre, France
le 19/07/2017 14:55
Pas mieux que walki.
lhf
le 19/07/2017 15:03
Citation :
La mauvaise foi est bien chez toi et j'espère que tu sais de quoi je parles quand je parle de pouvoir dire non à des blasts, parce que y a pas que foudre et counterspell... mais comme tu n'es pas de mauvaise foi et que tu es un pro player, tu aura compris tout seul de quoi il s'agissait...


Tu connais ce truc :
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=24342...
Je peux t'en montrer d'autres, beaucoup d'autres.

Ca me semble bien "contrer" les blast.


Au passage, doran empêche zurgo d'attaquer et après il attaque à 5 par tour, soit un peu plus de dmg que ta petit foudre.

Maintenant, ca demande de savoir un peu jouer.



Citation :
Si on fait une synthèse de vos propos, seule votre vision et manière de penser est bonne, les autres sont des noobs, toux ceux qui ne build pas leur deck sont des idiots et ceux qui expriment un désaccord sur les ban sont des pleureuses...



J'arrive à lutter contre zurgo tandis que tu me dis que c'est impossible.
Que veux tu qu'on te dise ?

En dehors d'un "j'en suis capable", je ne peux malheureusement rien dire de plus.
Je ne peux pas argumenter vu que tu refuses de comprendre que je fais ce que tu n'arrives pas à faire.

La seule chose que je peux te dire, c'est que je n'arrive effectivement à battre zurgo avec n'importe quel deck, mais c'est valable dans tous les format, tous les TCG, tous les jeux vidéo et tous les jeux tous simplement.



Citation :
Le problème de Zurgo c'est surtout du au fait que les gens pensent que ça se gerre comme pak. Alors que c'est exactement l'inverse ça s'agresse comme pack!


On peut faire les 2 en même temps. D'où l'exemple de doran.
Doran t2 stop le papa et t3, il bourre à 5. Vu que tu poses d'autres crea, zurgo ne va pas taper et tu vas "facilement" faire la course.
Après faut bien builder son pack et savoir le jouer. Ce qui est un peu plus compliqué que jouer du giest/bruse.



Citation :
Il est inconcevable de comparer le DC avec les autres formats de magic existant (Sauf les variantes EDH).

Ca fait 5 ans que je balance du "l'edh n'est pas magic" et personne ne veut le comprendre.
Quasiment tous les problèmes de l'edh vient du refus d'accepter ce idée.
Makexime
Légende
le 19/07/2017 15:16
@lhf:

Zurgo Burn blast tiens méchament tête à Doran pour info ;)
haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.