Makexime
Légende
[1vs1 20 pv] Banlist du 17/07/2017
le 17/07/2017 20:26
Je vous envoi les info tel quel de FB:

Citation :
JULY 2017 RULES / BANLIST UPDATE
IL Y A 9 MINUTES · PUBLIC
The last 3 months were quite interesting for our beloved format, with lots of great tournaments and a large affluence at those tournaments. With such a large data and a careful study of the Magic Online 1vs1 Commander updates, we found that the following changes would improve Duel Commander tournaments.
Changes:

👉 Individual card changes:
Geist of Saint Traft is now banned as as commander only.
Jace, Vryn’s Prodigy is now banned as as commander only.
Bruse Tarl, Boorish Herder is now banned as as commander only.

Polymorph is now banned.
Emrakul, the Aeons Torn is now banned.

Ancient Tomb is now legal.
Mind Twist is now legal.
Fastbond is now legal.
👉 Don’t forget to check out our Current Lists Facebook note for a recap of all the currently banned cards.
These changes apply on July 21, 2017. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on September 25, 2017 (applying on September 29, 2017).

Until then, we wish you all many good games! :)

Further individual explanations:



Geist of Saint Traft
It’s always hard to remove a historical commander. The true, recurring, solid outs that Geist of Saint Traft provides were already a strong problem when facing a higher starting life total, which they proved to be even more efficient at blowing up now, several months after they even got lowered back to normal.

Geist of Saint Traft is one of the rare handfuls of commanders which have the evil hexproof ability, and the cheapest of them. The absolute lack of interactions it offers, the immediate pressure it gives -despite the absence of moxen- and the killing clock it gives, as much as its position in the format, forbidding many building strategies to exist or annihilating them makes Geist of Saint Traft too toxic to remain in the command zone.


Jace, Vryn’s Prodigy
Among all the available commanders for control decks, Jace, Vryn’s Prodigy is without a doubt the most proactive one. It enters the battlefield very early, it sculpts its owner’s hand efficiently, up to the point that player can compose his or her deck with very “metagame” cards, like Hydroblast, or Mind Harness. During the game, it favours blue’s favourite weapons, like instants and sorceries, abilities like flashback or delve, and generates card advantage easily. At some point, it allows setting up degenerate synergies that will quickly end games, with cards like Intuition, functional copycats of Time Walk, or High Tide.
Jace, Vryn’s Prodigy definitely has too many elements in its favor to remain eligible to the Command zone. In order to open the diversity of the format, Jace, Vryn’s Prodigy is now banned as a commander.


Bruse Tarl, Boorish Herder
Bruse Tarl, Boorish Herder is a strong card. But most problematically: it’s a toxic card. It shaped the metagame by removing all fair aggressive decks and most midrange decks. It is focusing the format by losing against mono-blue decks and beating mono-blue decks predators. Banning Bruse Tarl, Boorish Herder also allows keeping the very interesting Partner keyword which favours original and exotic deckbuilding. So it’s unfortunately time for Bruse Tarl, Boorish Herder to leave us.




Polymorph
Having a gigantic creature entering the battlefield at a reduced cost is a dreadful strategy that should be subject to reasonable constraints. The interaction between Polymorph and the Command zone makes it unfair. Indeed, in Duel Commander, Polymorph is definitely freed from its initial constraint: producing a creature without playing creature cards. We’re reaching the breaking point of those reasonable constraints when Polymorph is paired with highly synergic commanders like Baral, Chief of Compliance (that allows it to happen on turn 3) or Vendilion Clique (which controls possible answers). Because of the danger it represents in Duel Commander, Polymorph is now banned.


Emrakul, the Aeons Torn
Emrakul, the Aeons Torn is most of the time the end of any strategic approach of a game. Being nearly impossible to kill and having Annihilator 6 makes it overwhelming. If Emrakul, the Aeons Torn was only cast during the later parts of games, it wouldn’t be a problem. But with cards like Synthetic Destiny or even Through the Breach it can enter the battlefield way too early. The card is also very (very) rarely cast for {15}. Adding no value to format and causing some trouble, we choose to ban Emrakul, the Aeons Torn from Duel Commander.



Ancient Tomb
The ban of Ancient Tomb is mostly an archaism of the 30 starting life totals era. Without any playable aggressive strategy, it was a flawless 2-mana land. This is not true today anymore! Ancient Tomb is still a great card, but a very risky one. Bringing back Ancient Tomb also promotes strategic complexity of the format by offering more versatility in mana development. So… Welcome back Ancient Tomb! But beware: the world has changed...





Mind Twist
Mind Twist is one of the first cards to be banned in Magic, back in 1994. Even if there are many combinations one could dream of with Mind Twist (with fast mana elves or Dark Ritual, for example) most of the time it ends up being an expensive Hymn to Tourach. Also, fast mana is now getting harder to produce in Duel Commander. The pro-active metagame also means more active decks and Mind Twisting an opponent’s hand by turn 4 is not such a good deal now. The command zone also reduces the impact of mass discard. This is why we think it’s the right time to bring back this iconic card in Duel Commander.



Fastbond
Fastbond is explosive in most early games (with many more conditions than it looks, though) and often forsaken in the late game state, despite the presence of Crucible of Worlds or The Gitrog Monster, or Ramunap Excavator. Despite the fact that it has led to aberrant starts in the past, the drawback is now far more problematic. Fastbond still holds a high potential, yet it is tamed by the pace of the format we’ve had for a few months now. We also think Duel Commander is more spectacular with that kind of broken cards than when played with four copies. Therefore, Fastbond is worth a come back.
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DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 11:26
Citation :
combo allait toujours gagner de quoi faire chier les joueurs.


la on arrive au cœur du probleme : tu n'aime pas combo

maintenant ton discours est adaptable a n'importe quel joueur qui n'aime pas aggro ou controle
Skylar
Slivoïde
le 20/07/2017 11:35
@lhf réponse a coté de la plaque.

Je vais expliciter: clique ce n est pas le même style de deck. C est un control/tempo selon le build. C est pas un big blue/combo high tide deck.
nathramn
Lyon, Team trashtalk
le 20/07/2017 11:46
je teste depuis pas mal de temps... y'a moyen de comboter des trucs dans Clique avec Dédé le navigateur, Palinchrone, Phantasmal image & co

(c'est fort Dédé)

mais le build Control est mieux !
Zedrus
Drakôn
le 20/07/2017 11:48
Passe sur zegana ou autre gege vert bleu ^^

Tu as les tuteurs verts pour la combo :)
mvsym
le 20/07/2017 12:02
@Skylar : Tu as des combos possibles dans Clique mais tu ne vas pas jouer 15 minutes tout seul... J'en conviens.

Fevin


SYLVIN
...
le 20/07/2017 12:42
Citation :
bah a haut niveau des missplays y'en a pas des masses. c'est plutôt celui qui a réussi a anticiper/lire le mieux le metagame et adapter son deck en conséquence qui s'en tire le mieux

apres ya des coup d'éclat, des plays qui surprennent ton adversaire et qui te permettent de (re)prendre l'ascendant mais c'est pas commun non plus


Ceci est faux. Même au meilleur niveau (le PT) il y'a beaucoup plus de parties qui se gagne sur des erreurs que sur des plays audacieux.

Kaï lors d'un article de debriefing d'un Win de PT (probablement celui ou il jouait Wg Rebel) avait dit qu'il avait fait des miliers d'erreurs mineurs et plus de 6 erreurs majeures qui aurait du ou qui lui avait couté une game. Il avait conclu son report d'un très provocateur "I should improve my plays".
Skylar
Slivoïde
le 20/07/2017 12:47
@mvsym c est exactement le problème, je ne veux pas jouer autre chose. Le reste du format est chiant a mourir. Les decks que j'aime jouer sont ceux ou tu joues avec tes cartes en main et ton cerveau et pas avec ton board ou tres peu. Les decks ou c est toi qui choisi quand tu interragis.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 13:12
Citation :
Ceci est faux.


ça commence bien

Citation :
Même au meilleur niveau (le PT) il y'a beaucoup plus de parties qui se gagne sur des erreurs que sur des plays audacieux.


Est-ce que j'ai dis le contraire? j'ai dis que les 2 était plutôt rare. apres je ne me suis pas avancé sur les proportions de l'un par rapport a l'autre, ça j'en sais rien. tout ce que je peux dire c'est que j'ai regardé les phases finales du PT amonkhet (pour ne citer que lui) et des missplays j'en ai pas vu beaucoup.

pour finir, tu me dis que mon post est faux sans prendre la peine de le traiter dans son intégralité, c'est dommage
Skylar
Slivoïde
le 20/07/2017 13:24
@DrFlake apres on demande rarement a un élève de 6eme de corriger une thèse.
Windston
Comité DC - Consultant
le 20/07/2017 13:24
Le fait que tu ne vois pas les erreurs ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.
NB : je ne dis pas que je les verrais personnellement, mais qu'il y en a bien plus que tu n'en vois.
Filgaia
le 20/07/2017 13:27
Citation :
Des generaux pour jouer storm y en a d autre. Suffit juste de reflechir un peu. Perso je n aime pas les decks storm mais j ai deja affronté un dexk storm 3 couleurs en 30 pv (ubr) qui etait tres efficace


Je jouais un storm Jeleva, plaie de la Néphalie, c'est vraiment très fort mais plutôt difficile à builder et jouer, c'est trop prise de tête et tu pars toujours dans le flou. Donc forcément c'est moins apprécié/joué.
Et puis sur quelques rondes ça va, quand tu dois en enchaîner toute la journée, vaut mieux éviter d'avoir un anévrisme cranien.

y'a moyen de faire un build storm avec partner aussi, dommage (ou pas ?) qu'on ai plus accès à Vial.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 13:27
Citation :
Le fait que tu ne vois pas les erreurs ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.
NB : je ne dis pas que je les verrais personnellement, mais qu'il y en a bien plus que tu n'en vois.


je suis d'accord mais on a quand meme l'analyse des commentateurs dont quelques uns qui sont des membre du hall of fame, si missplay il y a ya des chances pour que eux le remarques en fasse le commentaire non?
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 13:29
puis bon ils arrivent pas la par hasard quand même..
Filgaia
le 20/07/2017 13:29
Citation :
Le fait que tu ne vois pas les erreurs ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.
NB : je ne dis pas que je les verrais personnellement, mais qu'il y en a bien plus que tu n'en vois.


Exactement, et je pense même qu'il y en a plus dans les top 8, après avoir enchaîné des 2 jours à jouer toute la journée sous la pression, la fatigue se fait vachement ressentir. J'ai vu plein de gros missplay énormes en finale de GP qui me faisaient sautiller derrière mon écran. :P
Filgaia
le 20/07/2017 13:31
Citation :
je suis d'accord mais on a quand meme l'analyse des commentateurs dont quelques uns qui sont des membre du hall of fame, si missplay il y a ya des chances pour que eux le remarques en fasse le commentaire non?


Désolé des posts consécutifs mais il y a eu crosspost.
Je me rappelle d'une finale où un mec pilotait titan bloom, il a fait une erreur grossière qui lui a coûté la partie et la victoire, personne ne l'a vu, même les commentateurs.

Comme quoi...
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 13:33
Citation :
après avoir enchaîné des 2 jours à jouer toute la journée sous la pression, la fatigue se fait vachement ressentir


ça, ça ne s'applique aux joueurs d'aggro :D
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 20/07/2017 13:35
Citation :
Désolé des posts consécutifs mais il y a eu crosspost.
Je me rappelle d'une finale où un mec pilotait titan bloom, il a fait une erreur grossière qui lui a coûté la partie et la victoire, personne ne l'a vu, même les commentateurs.

Comme quoi...


apres ils sont pas tous infaillible c'est sur, mais les fois ou je regarde les top8 ya souvent LSV qui commente et en général il rate pas grand chose^^
lhf
le 20/07/2017 14:25
DrFlake a écrit :
t'es ambitieux. ça fait parti de magic faut l'accepter, moi j'aime pas aggro et je chiale pas alors que c'est l'archétype le plus joué dans tout les formats les plus joués (55-60% en t2, 50% en modern..)


Je n'ai rien contre combo dans magic, j'en ai contre combo dans l'edh, format qui n'est pas du magic.

Donne moi un side et j'accepte combo.

Citation :
bon apres pour l'edh ya des restrictions avec le fait que ce soit du singleton + le général mais ça change riena cet état de fait


Si: l'absence de side

Citation :
@lhf réponse a coté de la plaque.

Je vais expliciter: clique ce n est pas le même style de deck. C est un control/tempo selon le build. C est pas un big blue/combo high tide deck.


controle tempo demande du skill pour être moyen
big blue combo en demande moins, beaucoup moins pour être moyen.

Après pour briller avec les 2, il faudra du skill, mais là n'est pas la question.

Combo a toujours été prisé par le noob/casu en edh du fait de sa facilité. Tu fais ton plan de jeu dans ton coin et ca passe relativement souvent.


Citation :
Je me rappelle d'une finale où un mec pilotait titan bloom, il a fait une erreur grossière qui lui a coûté la partie et la victoire, personne ne l'a vu, même les commentateurs.


On est humain.

Au passage, on voit de temps des temps des missplay qui n'en sont pas vraiment.
Il y a très souvent une part de subjectif et pas mal de missplay proviennent d'une différence d'appréciation des play adverse. Il y a toujours des moments où tu dois parier et prendre le prétendu meilleur n'est pas forcément un bon choix.
Skylar
Slivoïde
le 20/07/2017 15:42
Le skill c'est de choisir le meilleur deck pas de se compliquer inutilement la vie. Y a plus de classe a battre usain bolt en portant des tongs mais tu auras du mal a convaincre les participants du 100m de le faire.
SamyOddjob
Paris, France
le 20/07/2017 15:47
Je trouve ca dommage de choisir le meilleur deck pour gagner, plutot que de monter un deck ou jouer un deck que l'on aime, parcequ'il est fun et non car c'est le meilleur.
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