Makexime
Légende
[1vs1 20 pv] Banlist du 17/07/2017
le 17/07/2017 20:26
Je vous envoi les info tel quel de FB:

Citation :
JULY 2017 RULES / BANLIST UPDATE
IL Y A 9 MINUTES · PUBLIC
The last 3 months were quite interesting for our beloved format, with lots of great tournaments and a large affluence at those tournaments. With such a large data and a careful study of the Magic Online 1vs1 Commander updates, we found that the following changes would improve Duel Commander tournaments.
Changes:

👉 Individual card changes:
Geist of Saint Traft is now banned as as commander only.
Jace, Vryn’s Prodigy is now banned as as commander only.
Bruse Tarl, Boorish Herder is now banned as as commander only.

Polymorph is now banned.
Emrakul, the Aeons Torn is now banned.

Ancient Tomb is now legal.
Mind Twist is now legal.
Fastbond is now legal.
👉 Don’t forget to check out our Current Lists Facebook note for a recap of all the currently banned cards.
These changes apply on July 21, 2017. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on September 25, 2017 (applying on September 29, 2017).

Until then, we wish you all many good games! :)

Further individual explanations:



Geist of Saint Traft
It’s always hard to remove a historical commander. The true, recurring, solid outs that Geist of Saint Traft provides were already a strong problem when facing a higher starting life total, which they proved to be even more efficient at blowing up now, several months after they even got lowered back to normal.

Geist of Saint Traft is one of the rare handfuls of commanders which have the evil hexproof ability, and the cheapest of them. The absolute lack of interactions it offers, the immediate pressure it gives -despite the absence of moxen- and the killing clock it gives, as much as its position in the format, forbidding many building strategies to exist or annihilating them makes Geist of Saint Traft too toxic to remain in the command zone.


Jace, Vryn’s Prodigy
Among all the available commanders for control decks, Jace, Vryn’s Prodigy is without a doubt the most proactive one. It enters the battlefield very early, it sculpts its owner’s hand efficiently, up to the point that player can compose his or her deck with very “metagame” cards, like Hydroblast, or Mind Harness. During the game, it favours blue’s favourite weapons, like instants and sorceries, abilities like flashback or delve, and generates card advantage easily. At some point, it allows setting up degenerate synergies that will quickly end games, with cards like Intuition, functional copycats of Time Walk, or High Tide.
Jace, Vryn’s Prodigy definitely has too many elements in its favor to remain eligible to the Command zone. In order to open the diversity of the format, Jace, Vryn’s Prodigy is now banned as a commander.


Bruse Tarl, Boorish Herder
Bruse Tarl, Boorish Herder is a strong card. But most problematically: it’s a toxic card. It shaped the metagame by removing all fair aggressive decks and most midrange decks. It is focusing the format by losing against mono-blue decks and beating mono-blue decks predators. Banning Bruse Tarl, Boorish Herder also allows keeping the very interesting Partner keyword which favours original and exotic deckbuilding. So it’s unfortunately time for Bruse Tarl, Boorish Herder to leave us.




Polymorph
Having a gigantic creature entering the battlefield at a reduced cost is a dreadful strategy that should be subject to reasonable constraints. The interaction between Polymorph and the Command zone makes it unfair. Indeed, in Duel Commander, Polymorph is definitely freed from its initial constraint: producing a creature without playing creature cards. We’re reaching the breaking point of those reasonable constraints when Polymorph is paired with highly synergic commanders like Baral, Chief of Compliance (that allows it to happen on turn 3) or Vendilion Clique (which controls possible answers). Because of the danger it represents in Duel Commander, Polymorph is now banned.


Emrakul, the Aeons Torn
Emrakul, the Aeons Torn is most of the time the end of any strategic approach of a game. Being nearly impossible to kill and having Annihilator 6 makes it overwhelming. If Emrakul, the Aeons Torn was only cast during the later parts of games, it wouldn’t be a problem. But with cards like Synthetic Destiny or even Through the Breach it can enter the battlefield way too early. The card is also very (very) rarely cast for {15}. Adding no value to format and causing some trouble, we choose to ban Emrakul, the Aeons Torn from Duel Commander.



Ancient Tomb
The ban of Ancient Tomb is mostly an archaism of the 30 starting life totals era. Without any playable aggressive strategy, it was a flawless 2-mana land. This is not true today anymore! Ancient Tomb is still a great card, but a very risky one. Bringing back Ancient Tomb also promotes strategic complexity of the format by offering more versatility in mana development. So… Welcome back Ancient Tomb! But beware: the world has changed...





Mind Twist
Mind Twist is one of the first cards to be banned in Magic, back in 1994. Even if there are many combinations one could dream of with Mind Twist (with fast mana elves or Dark Ritual, for example) most of the time it ends up being an expensive Hymn to Tourach. Also, fast mana is now getting harder to produce in Duel Commander. The pro-active metagame also means more active decks and Mind Twisting an opponent’s hand by turn 4 is not such a good deal now. The command zone also reduces the impact of mass discard. This is why we think it’s the right time to bring back this iconic card in Duel Commander.



Fastbond
Fastbond is explosive in most early games (with many more conditions than it looks, though) and often forsaken in the late game state, despite the presence of Crucible of Worlds or The Gitrog Monster, or Ramunap Excavator. Despite the fact that it has led to aberrant starts in the past, the drawback is now far more problematic. Fastbond still holds a high potential, yet it is tamed by the pace of the format we’ve had for a few months now. We also think Duel Commander is more spectacular with that kind of broken cards than when played with four copies. Therefore, Fastbond is worth a come back.
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Fevin


SYLVIN
...
le 21/07/2017 17:04
Etonnant ce débat.

Un tournoi c'est différent de l'apéro draft chez soi. On vient pour jouer compétitivement plus que pour faire causette avec des inconnus. Jouer cool je le fait avec des potes, sans payer de paf, sans faire 2h de route et sans me faire chier à lister. Les soirées "Draft-Grillade-Rosé" c'est très bien mais ce ne sont pas des tournois.

Quand une personne demande à revenir en arrière et que l'autre refuse en tournoi; oui il y'a un gros con à la table. Mais indice ce n'est pas celui qui respecte l'intégrité du tournoi. Après bien sur qu'il y'a des exceptions qui sont d'ailleurs complètement couvertes par les règles.

Ce joli débat devrait s'enchainer sur les fameux "les connards qui appellent les arbitres quand une situation illégale se produit" face "aux gens cools qui bidouillent entre eux les règles lors des tournois".
soullessoni
Paris
le 21/07/2017 17:10
C'est une situation illégale de demander poliment à l'adversaire si on peut revenir sur un land drop ?
C'est évidemment ton droit de refuser, mais ça m'est jamais à l'esprit de considérer le demandeur comme un gros con. Surtout dans les tournois commander qui sont tout de même plus proches de la soirée Draft Grillade Rosé (j'aime ce combo) que du top8 de Pro Tour ..
darkjb
le 21/07/2017 17:13
D'ailleurs y'a pas de pro tour en dc20...coïncidence je ne crois pas
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 21/07/2017 17:16
Personne n'a remis en cause ça, c'est normal que tu ne puisse pas revenir sur un play dans un environnement compétitif. Ce qui a été pointé du doigt c'est l'attitude de certains joueurs: Provocation, ppropos insultant, énervement..

Je sais pas pour toi mais moi je pense que tu peux venir jouer pour gagner tout en jouant dans le respect.

Sinon sympa la condescendance
asimov67
Metz, France
le 21/07/2017 18:17
Heu ... pourquoi ces attaques sur la vidéo team tocard alors que l'analyse qui date d'il y a plus de 2 mois était :
Marchesa est "un deck à potentiel competitif qui n a pas encore trouvé son build".

...

newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 21/07/2017 18:26
Citation :
C'est une situation illégale de demander poliment à l'adversaire si on peut revenir sur un land drop ?
C'est évidemment ton droit de refuser, mais ça m'est jamais à l'esprit de considérer le demandeur comme un gros con. Surtout dans les tournois commander qui sont tout de même plus proches de la soirée Draft Grillade Rosé (j'aime ce combo) que du top8 de Pro Tour ..

Si il ne s'est rien passé entre temps tu peux meme call un judge qui te laisseras back en fait..

Légende
le 21/07/2017 18:28
En tout cas la seule conclusion que je tire de cette new ban list cest qu on s est encore mangé de la merde pdt des mois alors que tout le monde savait que bruse et vial etaient hyper nocifs. Résultat on perd des mois de builds et de tests pour que dalle , le dc n avance pas et s embourbe. Quasi 9 mois de vent. C est totalement décourageant
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 21/07/2017 18:34
Citation :
En tout cas la seule conclusion que je tire de cette new ban list cest qu on s est encore mangé de la merde pdt des mois alors que tout le monde savait que bruse et vial etaient hyper nocifs. Résultat on perd des mois de builds et de tests pour que dalle , le dc n avance pas et s embourbe. Quasi 9 mois de vent. C est totalement décourageant

Bas les builds jouables avant les bans le sont toujours d'autres sont a créer/améliorer.
Ca rale deja sur le triple ban imagine si tout avait été ban en meme temps.. Je pense vraiment qu'il etait impossible de sequencer ca autrement.
Apres les bans etaient bien trop previsible les builders ont deja commencer a build avant les bans hein..
Je vois pas trop ce qu'il y a de décourageant au contraire on voit bien que le format n'est pas délaissé et que le comité cherche a ce qu'il soit le + plaisant possible pour ma part en tout cas.

Légende
le 21/07/2017 18:39
Depuis novembre je sais que bruse et vial seront ban. Mais c est decourageant d attendre aussi longtps en fait. De se dire qu on va pas jouer tant que c est la parce que de toute façon c est ecrit dessus que c est tout broken

Geist on l a senti venir petit a petit par contre c est différent
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 21/07/2017 19:02
Citation :
Personne n'a remis en cause ça, c'est normal que tu ne puisse pas revenir sur un play dans un environnement compétitif. Ce qui a été pointé du doigt c'est l'attitude de certains joueurs: Provocation, ppropos insultant, énervement..

Je sais pas pour toi mais moi je pense que tu peux venir jouer pour gagner tout en jouant dans le respect.

Sinon sympa la condescendance


je précise que ce message était pour fevin
Fevin


SYLVIN
...
le 21/07/2017 19:16
Citation :
Citation :
C'est une situation illégale de demander poliment à l'adversaire si on peut revenir sur un land drop ?
C'est évidemment ton droit de refuser, mais ça m'est jamais à l'esprit de considérer le demandeur comme un gros con. Surtout dans les tournois commander qui sont tout de même plus proches de la soirée Draft Grillade Rosé (j'aime ce combo) que du top8 de Pro Tour ..


Si il ne s'est rien passé entre temps tu peux meme call un judge qui te laisseras back en fait..


C'est exactement de ça que je parle quand j'évoque :

Citation :
Après bien sur qu'il y'a des exceptions qui sont d'ailleurs complètement couvertes par les règles.


Mais si il y'a eu un temps notable / un gain d'information ; demander à son adversaire de revenir c'est tenter de le faire passer pour un type pas sympa juste pour couvrir son erreur de jeu. Et il y'a difficilement moins fair play que cela.
Makexime
Légende
le 21/07/2017 20:16
asimov a écrit :
Marchesa est "un deck à potentiel competitif qui n a pas encore trouvé son build".


Ce qui n'est pas vraiment correct non plus hein
"n'a pas encore trouvé son build" c'est la phrase fourre-tout qui fait genre on s'y connaît alors que si on prend 2 micro-seconde de réflexion, on se dit "et si en fait tous les gégés n'avaient pas trouvé leurs build?" et que c'était ça qui rendait le deckbuilding intéressant, chacun sa sauce, chacun farfouille et teste en se creusant la bouilloire.
Les éditions peuvent sortir quelque chose qui peut encore améliorer le deck, donc le deck ne sera jamais fini et n'aurai jamais "son" build, et c'est tant mieux.
Sinon youpi les parties avec des decks à 100% fini.

Et de plus dire c'est tellement subjectif de dire que tel gégé à son build, car c'est vraiment à l’appréciation du builder/joueur de trouver si oui ou non son build est pour lui cohérent avec son gégé.
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 22/07/2017 0:19
asimov a écrit :
Heu ... pourquoi ces attaques sur la vidéo team tocard

Sache qu'il n'y avait aucune attaque dans le mien au moins. Vous faites un taff formidable pour faire connaître le DC, et je vous en suis reconnaissant. Ce n'est d'ailleurs pas moi, simple joueur, qui serais à même de critiquer ce que des mecs meilleurs que moi affirment dans une vidéo.

Je pense cependant qu'il est très difficile de donner une liste exhaustive des généraux à potentiel et de les classer, tant l'appréciation qu'on en a est biaisée par la popularité desdits decks à l'instant T(amplifiée par le netdeck). Du coup citer une vidéo où vous exprimez votre avis n'est simplement pas pour moi une preuve, d'où le ton sarcastique employé.

Mais clairement, votre analyse du méta est pertinente, continuez comme ça !
SamyOddjob
Paris, France
le 22/07/2017 3:36
Ben en fait c'est le meme mal entendu que j'ai compris plus haut, la Team tocard (corrigez moi si je me trompe) parlent des decks Tiers 1-2 et 3 en terme de top8, de succes dans les tournois, ils ne parlent pas des potentiel, des GéGé qui méritent d'être dans tel tiers, mais il parle de deck que l'on retrouve dans ces tiers en terme de score, et la dessus ils ont les chiffres a l'appui et tout, mais ce n'est pas ce que ous vouliez dire quand vous disiez que Marchesa était tiers 1 ou 2 :p

ps: team tocard vous faites un super boulot, continuez comme ça, ça fait plaisir ^^
Makexime
Légende
le 22/07/2017 6:22
Allé, assez raconté de (grosses) bêtises!


Sinon vous pensez que Mind twist et Fastbond vont être utilisés dans quel decks?
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
bah, déjà, c'est sûr
le 22/07/2017 6:36
Pas dans le futur tiers 1 qui va être banni quand je vais tout exploser avec! Hinhingin (façon rire démoniaque).
macross76
Le Havre, France
le 22/07/2017 8:36
Les versions dork de Leovold peuvent intégrer mind twist, Sidisi bug, Thrasios/Tymna et Gitrog également. Éventuellement Meren.
Fastbond devenu direct un must have dans Gitrog et Titania. Thrasios/Tymna semble aussi être une bonne maison pour lui.
Bango
Nice
le 22/07/2017 11:53
Depuis que Fastbond est déban on peut sensiblement penser que l'archétype enchanteresse à ses chances. Manque plus qu'Humilité est on sera bon :)

Légende
le 22/07/2017 12:25
Et l archétype meule il sera viable qd ? #jesuis60cartes :{
meideros
Lyon

Légende
le 22/07/2017 12:28
Meule a eu un gros UP avec le ban de emrakul!
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