zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Pays de cons
le 23/04/2017 20:34
Zlatan avait raison, mais la ça se voit de la lune....
Bah se faire macaroniser c'est un peu comme hollande...
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DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 09/05/2017 17:32
@filgaia

Non ça ne revient pas a nier tout en bloc, jai dis que j'etais pas d'accord sur l'interpretation de ces donnees et je vois pas ce qu'une histoire de parti vient foutre la dedans, j'ai parlé a aucun moment de ça et encore moins insulté.
Je ne me fais pas non plus victimiser. On est sur internet, tout le monde s'en branle :)

Fidèle a toi même tu comprend que dalle (ou tout de travers?). Si tu te déchaine comme ça parce que t'as eu le sentiment a un moment que je m'attaquais personnellement a toi, sache que c'est pas le cas et que ton acharnement a donner des coups d'épée dans l'eau devient ridicule. J'ai ni ton ego ni celui de darkent, avoir tort ne me dérange pas donc cesse de perdre ton temps a faire passer ce que je dis pour de la mauvaise foi. On se comprend pas (en partie parce que j'arrive pas a m'exprimer clairement) et basta
Darkent

le 09/05/2017 17:35
Citation :
jai dis que j'etais pas d'accord sur l'interpretation de ces donnees


J'ai interpété aucune données, j'ai présenté des choses très factuelles.
C'est juste toi qui essaye de trouver des combines (mauvaises) pour t'en sortir et continuer d'avoir raison de manière totalement ridicule... mais bon on va te laisser t'enfoncer.
ConanLeBarbare
Elfe
le 09/05/2017 17:40
Citation :
J'essaye juste contraster avec les gens qui disent que "c'est la merde" et qu'avec Macron ça sera pire.
Non ce n'est pas la merde. Il y'a des inégalités, comme partout, mais ce n'est pas la merde, certainement pas en France où on se porte très bien.


Bah si c'est la merde, déjà écologiquement parlant c'est la merde (depuis 10 ans rien n'a été fait et rien ne sera encore fait, le passage aux énergies alternatives c'était maintenant avant de restuffer les réacteurs).
Niveau chômage c'est la merde, depuis 5 ans (pas depuis 30 ans donc) on a accru le taux de chômage de 33%. 5 ans donc, et Macron accélère son processus économique défaillant pour le peuple (mais bon pour 10 mecs). Les merdes que son modèle économique développe il faudra pas 5 ans pour les régler par contre.

Niveau liberté : ça y est, l'argent a pris le pouvoir clairement, il a tous les médias et tous les supports richissimes (pas de frais d'inscription pour son mouvement, toutes ses campagnes prépayées). Sa campagne a été basé sur le rassemblement du peuple mais très très peu sur son programme, normal quand on a un bilan catastrophique et qu'on compte prolonger le mouvement.

Il faut voir aussi que même si le niveau de vie augmente (pas pour tous, c'est une moyenne), il pourrait augmenter BIEN PLUS et de manière équitable ET écologique, pourquoi la méga part du gâteau revient à 300 000 riches au lieu de 65M de gens ? Même si on me rajoute des fraises et de la chantilly sur ma tartelette, quand le type en face reçoit une pièce montée à 5 étage sur un plateau en or désolé mais j'appelle ça 'une situation de merde'.

Birdish
Charlot de Feu

le 09/05/2017 17:44
Ah tiens, une autre illustration en passant à partir de mes relevés bancaires (merci le numérique et les relevés en pdf qui prennent pas de place et qu'on retrouve en 12 secondes).

En 2001, mon budget alimentaire hebdomadaire pour 2 personnes était de ~90-100€. Tout acheté chez en grande distri parce que j'étais une grosse feignasse, et sans chasser les prix parce que je comptais pas mais que je restais quand même raisonnable.
En 2012, il était de ~100-120€, distribué entre grande distri et trucs de bobo à la con genre AMAP, marché, ou épicerie bio.
La concurrence s'étant sauvagement développée depuis ~2014 entre camelots de trucs pour gros hippies, une solide baisse de prix sur les produits sympas mais complet useless genre Chokénut ou Tamari fait que j'en suis désormais à moins de 80€.
Tout ça en monnaie courante donc.

Je ne sais pas comment vous faites pour sérieusement penser que tout augmente.

Les loyers, ouais (et il suffit pourtant d'être proprio pour les niquer leur race), et 2-3 trucs auxquels je pense pas parce que ça me concerne pas (et si ça me vient pas à l'esprit c'est sûrement parce que ça doit pas franchement être un truc critique). Mais la bouffe, les transports, les voyages, l'électroménager, les produits électroniques, les soins, les assurances, les mutuelles, les fringues, rien de tout ça n'a augmenté de manière significative en monnaie courante (donc en monnaie constante, ça plie l'affaire). Et bien souvent, ça a diminué, en particulier les taux d'intérêt bancaires et les communications.
Darkent

le 09/05/2017 17:45
Citation :
Bah si c'est la merde, déjà écologiquement parlant c'est la merde (depuis 10 ans rien n'a été fait et rien ne sera encore fait, le passage aux énergies alternatives c'était maintenant avant de restuffer les réacteurs).
Niveau chômage c'est la merde, depuis 5 ans (pas depuis 30 ans donc) on a accru le taux de chômage de 33%. 5 ans donc, et Macron accélère son processus économique défaillant pour le peuple (mais bon pour 10 mecs). Les merdes que son modèle économique développe il faudra pas 5 ans pour les régler par contre.

Niveau liberté : ça y est, l'argent a pris le pouvoir clairement, il a tous les médias et tous les supports richissimes (pas de frais d'inscription pour son mouvement, toutes ses campagnes prépayées). Sa campagne a été basé sur le rassemblement du peuple mais très très peu sur son programme, normal quand on a un bilan catastrophique et qu'on compte prolonger le mouvement.

Il faut voir aussi que même si le niveau de vie augmente (pas pour tous, c'est une moyenne), il pourrait augmenter BIEN PLUS et de manière équitable ET écologique, pourquoi la méga part du gâteau revient à 300 000 riches au lieu de 65M de gens ? Même si on me rajoute des fraises et de la chantilly sur ma tartelette, quand le type en face reçoit une pièce montée à 5 étage sur un plateau en or désolé mais j'appelle ça 'une situation de merde'.


Oui donc y'a des choses à améliorer, mais en quoi cela signifie que "c'est la merde" ?

Enfin bref je vais finir par arrêter de me battre contre des moulins à vents moi....
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 09/05/2017 17:45
T'as rien interprété? Tu les a post en réponse de ce que j'avais dis pour appuyer ton point de vue donc si tu les a interprétés.
Darkent

le 09/05/2017 17:46
Citation :
T'as rien interprété? Tu les a post en réponse de ce que j'avais dis pour appuyer ton point de vue donc si tu les a interprétés.


Je pensais que tu parlais des liens que j'avais posté.

Concernant tes postes j'ai absolument rien interprété non.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 09/05/2017 17:50
Je parlais de ton post avec les stats sur le pouvoir d'achat taux de pauvreté etc.
Skylar
Slivoïde
le 09/05/2017 17:50
@conan tu peux aussi essayer de mériter ce que tu réclames et pas attendre que le système te le fournisseur. Le mec qui en a chié 10 ans pour monter sa boite, le moment où il la revend pour des millions il peut pas en profiter? Le mec qui a fait des études et qui finit PDG il a du mérite. Sinon n importe quel teubé genre Flake y arriverait
Birdish
Charlot de Feu

le 09/05/2017 18:03
Citation :
déjà écologiquement parlant c'est la merde


La faute à qui ? On pourrait éventuellement espérer un jour voir le bout du tunnel si on commençait par abattre sommairement d'une balle dans la nuque chaque connard qui balance un paplard dans la rue et tous les abrutis qui laissent courir la flotte quand il se brossent les ratounes. Mais sans ce pré-requis, tout combat écologique est une affaire perdue d'avance. Ouais parce que l'écologie, c'est pas acheter un t-shirt Sea Shepherd et un pack de 4 machins soja-rhubarbe.
Citanul
le 09/05/2017 18:05
1 journée = 6 pages, vous êtes prolifiques. Je prends où j'en étais et je skip ce qui a été écrit entre temps donc désolé si je me répète.

@Darkent:

Ca serait bien de ne pas m'attribuer des phrases d'un autre utilisateur et de t'en servir pour prouver une soit disant contradiction.
Sinon oui, je suis bien au courant que le niveau de vie a augmenté: on vit plus longtemps. Espérance de vie qui tend à rebaisser actuellement pour les travailleurs les plus précaires.

@ZeSword:

Un mode de vie de riches qui s'imaginent être pauvres. Des décisions et modes de réflexion prises par des gens aisés qui conduisent à rendre la situation des vrais pauvres encore plus précaire. Pour vivre avec cette réalité, quelques bonnes actions insignifiantes qui parfois empirent la situation histoire de s'endormir sans remords le soir. Ca passe par de l'humanitaire négligeable: quelques euros lachés par ci par là et des actions bien mises en valeurs qui ne changent absolument pas la vie des gens sensés être aidés et qui contribue à pérpétuer le système qui les a mis dans la merde.

DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 09/05/2017 18:08
@skylar

Je t'avoue que venant de toi ça me fait un peu mal x)
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 09/05/2017 18:08
Citation :
Citation :
La mondialisation et le libéralisme ont eu cet effet néfaste de responsabiliser le consommateur
lol mdr !!!
Au cas où : responsabiliser dans le sens "donner plus de responsabilités", pas "améliorer la capacité à être responsable".

Citation :
madmox, le smic horaire brut a monté entre 2005 et 2017 et le smic horaire net a baissé. Tu as prix le brut => c'est déjà un premier biais dans ton raisonnement ;)
Ouais, et j'ai bien précisé que net ou brut, ça ne suffit pas à inverser la tendance, loin de là. On est quand-même dans un rapport *2.

Citation :
j'en ai souligné quelques autres
Qui sont tous faux (le taux de conversion, ça a quoi à voir ??) ou qui pourraient aller dans le sens d'une baisse du coût du carburant (diesel vs essence).

Citation :
Citation :
La mondialisation et le libéralisme ont eu cet effet néfaste de responsabiliser le consommateur, en lui offrant une plus grande diversité de produits.
Et la durée de vie des biens qui a été divisé par 10 on en parle?
Oui, juste après dans le même message :
Citation :
De façon assez paradoxale, la consommation est devenue de plus en plus frénétique et l'offre s'est adaptée à ce mode de consommation en proposant des produits à durée de vie inférieure (N.B. : pas dans tous les secteurs).
Mais avec un vocabulaire plus nuancé il est vrai.

Citation :
Meme si mes chiffres sont pas tout a fait exact (je sais pas si c'est euros constants tout ca...), on constate qu'il y a un peu plus de 10 ans, en 250 E on trouvait la moitié des salaires, aujourd'hui la fourchette s'étale sur plus double.
Bah tu regarderas des études sur les inégalités plus sérieuses que tes estimations à base de comparaisons de ratios de 4 nombres alors. C'est déjà pas simple de rendre compte d'une tendance complexe comme ça avec un seul indice, si on doit en plus le faire juste avec 2 références non vérifiées...
Citanul
le 09/05/2017 18:10
Madmox a écrit :
Sauf que le taux de diplômés à explosé, donc à part dire que les études sont plus longues qu'avant parce que les métiers ont évolué vers moins de pénibilité mais plus de sophistication, je ne vois pas bien ce que cette remarque apporte.


Ca veut surtout dire que les études, en France, dans certaines branches ne servent absolument à rien. C'est un peu comme avoir le bac, ça n'arrête pas de progresser, ouh! super!
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 09/05/2017 18:17
@Azahir:
Note que mon calcul sur le carburant était juste là pour répondre à Birdish, il n'était pas destiné à faire offce d'argument, contrairement à tout le reste des liens que j'ai pu poster. J'étais moi-même étonné de la tendance du résultat, donc je l'ai posté.

Citation :
Ca veut surtout dire que les études, en France, dans certaines branches ne servent absolument à rien. C'est un peu comme avoir le bac, ça n'arrête pas de progresser, ouh! super!

Ça veut probablement dire un mix de ces deux choses, mais ce n'est certainement pas un argument qui va dans le sens de "le niveau de vie a baissé".
Sly21
le 09/05/2017 18:17
Darkent a écrit :
Je ressens une certaine once d'ironie, je ne sais pas pourquoi :D


Je suis souvent ironique mais mon cynisme est souvent compensé et maîtrisé par mon impartialité, donc même pas.

La preuve, je vais vous conter mon lundi soir, asseyez-vous près du feu.


** Le coin du gaulois détendu. **

J'ai regardé le reportage de la 1 sur Macron "les coulisses d'une victoire", mais je zappais sur "ainsi soit Macron" sur la 3. Ce dernier était plus précis, plus biographique mais j'avais commencé celui de la 1, plus people mais sympa quand même.

Ben, profil assez étonnant hein.
Osef de "propagande d'état", je SAIS. Mais, contrairement aux vieux briscards qu'on connait depuis 30 ans, je voulais en savoir plus sur lui, vu que je n'avais rien lu de la presse ces 8 derniers mois.

Ce qui étonnant, c'est ce qui est relatif à son âge : il est normal '_' Genre c'est un mec dans une de mes soirées. Le parler, les réactions...il regardait la vidéo de l'œuf qu'il s'est pris dans la gueule et il s'marrait, il commentait "attends remets ! 'tain ah ouaaaais, il visait de loin le mec, balèze !"

Son équipe et tout : ça doit être un boulot sacrément passionnant, faire élire son poulain et tout...j'aurais bien aimé faire partie de l'aventure.

Autre chose : je crois de moins en moins à son homosexualité. Ca s'peut hein mais c'est aussi probable que ce soit juste une histoire singulière. Ca a vraiment pas l'air d'être "l'histoire d'un ado qui veut s'taper une milf, qui y arrive et il reste avec pendant qu'il nique des mecs dans les parkings, the end". Le mec a l'air d'avoir un profil atypique : on y fait mention d'un ado qui parlait avec les adultes d'égal à égal, avec le directeur de la fac, tranquille. Quelques interviews de patrons de Rothchild, Attali : le mec a une puissance de séduction et de volonté dingue, ça corrobore ce qu'en disait eths. Il est tellement "frais, souriant et enthousiaste" qu'il convainc tout le monde, s'immisce dans les cercles, les gens l'aiment bien et il a grappillé les échelons comme ça.
Donc avec ce rapport "osef des adultes, je vois des humains", le mec a très bien pu tomber rha-love de sa prof, genre réellement. 20 ans ensemble quand même. Après qu'il s'est pris un vent, il monte sur Paris, continue sa correspondance avec elle en mode "heures au téléphone" et il a fait petit à petit céder ses réticences. C'est beau. [/instant Closer]

Ca changera pas grand chose au quinquennat et au démantèlement de la France mais c'est quand même intéressant d'avoir un profil. Pour le coup, plutôt sympathique. Moins serpent froid que prévu, plus "citoyen du monde ambitieux".
Puisse ce profil avoir les épaules pour résister au conflit civilisationnel et aux soumissions indignes.
Citanul
le 09/05/2017 18:31
Madmox a écrit :
Ça veut probablement dire un mix de ces deux choses, mais ce n'est certainement pas un argument qui va dans le sens de "le niveau de vie a baissé".


Je réagissais uniquement à ce que j'ai quote.
Cioran
Légende
le 09/05/2017 18:32
Citation :
Je ne sais pas comment vous faites pour sérieusement penser que tout augmente.

Ouais ben quand tempête est sorti on s'échangeait les waste à dix francs. Ca vallait pas plus un truc qui pétait une mer sout à 40.
Citanul
le 09/05/2017 18:38
Non mais vous n'allez pas vous en sortir:
-C'est faux de dire que tout augmente
-C'est faux de dire que la vie est globalement moins chère.

Ne serait ce que sur la nourriture, la qualité ayant grandement baissé, si tu ne veux pas de baisse à ce niveau là, ça te coute largement plus cher que si tu prends du basique. Les pauvres mangent de la merde, les autres mangent normalement.
Quand au logement, on ne peut pas dire que ça ne représente qu'un seul point quand ça prend une très grosse part du budget mensuel. Non tous les métiers ne permettent pas d'accéder à la propriété, ce n'est pas une solution.
Birdish
Charlot de Feu

le 09/05/2017 18:41
Si tu te mets sur la table des négociations des bouts de carton pour lesquels certains mongoliens n'hésitent pas à entuber leurs congénères sans le moindre scrupule, tout ça sous les yeux ébahis du reste d'une espèce déjà bien atteinte mais qui s'accorde toutefois encore à se demander comment le monde a fait pour arriver aussi loin dans la contradiction et l'absurde, j'te préviens, la première balle est pour toi.
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