zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Pays de cons
le 23/04/2017 20:34
Zlatan avait raison, mais la ça se voit de la lune....
Bah se faire macaroniser c'est un peu comme hollande...
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Sly21
le 01/05/2017 13:52
Oh ben ça, curieux tu l'es toujours, c'est bien une des qualités que j'apprécie chez toi ; mais tu me mets mal à l'aise à mettre autant d'enthousiasme à retourner dans la crasse.

Zefreidz a fait une phrase pleine de justesse, ce qui m'a un peu choqué. "Entre ceux qui s'en servent pour vendre n'importe quoi et ceux qui s'en servent pour decredibliser ce qui ne leurs plaît pas..." C'est pas qu'on était une huître passionnée par le charisme qu'octroyait le complotisme que retourner biberonner la propagande atlantiste est signe d'érudition. En somme encore une fois, la réalité continue à exister quand on cesse d'y croire.

Pour faire avancer le schmilblick, on peut faire de la dissection de grenouille - toi dans le rôle de la grenouille donc - vu qu'on en tient une. Tu peux peut-être nous dire, TRES CONCRETEMENT, quelle histoire/fait/vérité PRECISE tu as un temps soutenu que, aujourd'hui, tu ne cautionnes plus et considère comme conne ?
Rafikh

Légende
le 01/05/2017 14:17
Quand tu sais que 90% des médias français sont détenus par 10 milliardaires, pas besoin de parler de complot, c'est évident qu'il font passer les messages qu'ils ont envie de faire passer.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 01/05/2017 14:46
Espèce de paranoïaque xénophobe, ils font ça par bonté d'âme et par amour de la Charte de Munich pour que la démocratie européenne fasse le poids face aux dangereux russes qui organisent des complots contre l'Occident progressiste.

Heureusement Macron va en finir avec le droit de vote des déplorables mécréants xénophobes réactionnaires fascistes !
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 01/05/2017 15:18
Citation :
Je remarque que ceux qui ont cette foi inébranlable en Le Monde et Pujadas parlent de complots à tout bout de champ, lorsque ceux qui critiquent et qui doutent n'en parle finalement que lorsqu'il s'agit de répondre aux premiers.

Personnellement je n'entends jamais parler de complot dans les milieux que je fréquente, pourtant nous voyons tous la désinformation sans complexe distribuée par les grands médias.

Dans ces milieux on n'insulte pas non plus systématiquement ceux qui ne sont pas d'accord, on essaye de trouver des arguments qui reposent sur autre chose que de grossiers préjugés de classe par lesquels on se déroberait à toute forme de réflexion.

On essaye aussi autant que faire se peut de ne pas recourir à l'inversion accusatoire, qui consiste à accuser ceux avec qui l'on débat des torts qui sont précisément les nôtres et pas ceux de nos interlocuteurs.


+1
Darkent

le 01/05/2017 16:18
Rafikh a écrit :
Quand tu sais que 90% des médias français sont détenus par 10 milliardaires, pas besoin de parler de complot, c'est évident qu'il font passer les messages qu'ils ont envie de faire passer.


Quelles messages veulent ils faire passer au juste ?

C'est bien beau d'évoquer une fois de plus que des grosses entreprises françaises sont detenus par des gros capitaux (SCOOP : La plupart des grandes entreprises de tout un tas de secteurs sont detenus par des gros capitaux), mais j'aimerais bien savoir de quel genre de message vous parlez ?

Non parce que depuis le temps que la presse existe vous avez l'impression qu'elle protège les gros capitaux ? Les hommes politiques ? Les grosses entreprises ? Les célébrités ?
Vous avez pas eu de Peneloppe Gate ? De Cahuzac ? D'AREVA ? De scandales pharmacetiques ? Et j'en passe...


Pour revenir sur ces propos :

MaDuDu a écrit :
Faut être honnête, ceux qui s'informent par les grands médias en France ne sont pas au courant de grand chose.


Comment est-ce que tu peux dire ça ? Tu lis vraiment la presse ? Ou tu regardes juste les gros titres de ton file d'actualité Facebook ?

C'est exactement au même niveau que les gens qui disent "ouais pendant qu'on parle de ça, on s’intéresse pas aux VRAIS PROBLEMES"

Mais Looooooooooool, bien sûr que la presse parle des vrais problèmes, il existe je ne sais combien de journaux qui parlent de 3600000000 sujets par jours, il y'en a pour tous les gouts, il y'en a pour tous les sujets, toutes les crises mondiales sont évoqués, tout ce qui concerne l'économie, la diplomatie, l'actualité scientifique, les conflits armées, etc... mais c'est juste que vous ne les lisez pas et que vous pensez que l'information ca se résume aux gros titres du journal de 20:00...

Le fait que des gens soient mal informé provient davantage du fait qu'il ont une attitude passive vis-à-vis de l'information.
J'aime les carottes

le 01/05/2017 16:27
Une fois n'est pas coutume mais je suis d'accord avec Darkent.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 01/05/2017 16:32
Citation :
le fait que les gens soient mal informés

C'est surtout parce que pour tant d'informations contradictoires laisse un doute raisonnable, parce que bcp d'informations difficilement vérifiables, et une mauvaise foi inébranlablable des gens...
Citation :
360000000 sujets

Histoires que chacun y retrouve sont compte, vu que chacun prêche sa paroisse que l'on ne sait pas grand chose et que l'on se contente de croire ce qui nous arrange.
Darkent

le 01/05/2017 16:33
Sly21 a écrit :
Pour faire avancer le schmilblick, on peut faire de la dissection de grenouille - toi dans le rôle de la grenouille donc - vu qu'on en tient une. Tu peux peut-être nous dire, TRES CONCRETEMENT, quelle histoire/fait/vérité PRECISE tu as un temps soutenu que, aujourd'hui, tu ne cautionnes plus et considère comme conne ?


C'est de là que vient le problème de tout un tas de choses sur terre, cette manie que l'on a de réduire un tout à une chose et à en faire une généralité.
Il existe en effet des sujets avec lesquelles je ne suis pas d'accord avec les médias : Dieudonné et le 11 Septembre. Cela est du au fait que les médias sont contraint socialement au politiquement correcte.
Mais cela ne m’empêche pas de rendre compte de la qualité d'information auqel j'ai accès en permanence, tous les jours, le plus souvent sans avoir à débourser un seul euro.
Un sujet qui me fache ne me fait pas oublier que je suis bien content des informations auxquel j'ai accès.



Un autre point sur lequel j'aimerais bien rebondir : Vous pensez qu'on a toujours eu autant d'information ? Vous pensez qu'on a toujours eu moyen de diffuser massivement une petite information, même sans la moindre importance, à autant de personne dans le monde ?

Un magnifique parallèle pour comprendre : Avec la croissance d'internet, les êtres humains n'ont jamais eu autant accès à autant d'artistes différents et ont eu l'occasion de diversifiers leurs gouts musicaux, parfois même dans des genres qu'ils n'auraient jamais pu connaitre sans internet.

C'est un peu pareil maintenant avec les médias, ils sont partout, tous le temps et en plus ils se diffusent sur internet et sur des smartphones, donc tous le monde a accès à l'information à toute heure.

Ca a énormément changé la donne pour tout un tas de choses, surtout en qui concerne les scandales.


Mais c'est au moment où l'on connait un veritable boom de l'information que des gens se disent qu'on est au courant de rien. Allez comprendre.
J'aime les carottes

le 01/05/2017 16:37
Citation :
Avec la croissance d'internet, les êtres humains n'ont jamais eu autant accès à autant d'artistes différents et ont eu l'occasion de diversifiers leurs gouts musicaux, parfois même dans des genres qu'ils n'auraient jamais pu connaitre sans internet.

Calme quand même sur l'exemple. C'est à cause d'Internet qu'on a Grégoire, quand même.
Darkent

le 01/05/2017 16:49
Citation :
Calme quand même sur l'exemple. C'est à cause d'Internet qu'on a Grégoire, quand même.


Et encore que toi t'as pas été forcé de le voir en concert par ta copine.
J'aime les carottes

le 01/05/2017 16:50
Ton ex-copine, tu veux dire?
Darkent

le 01/05/2017 16:50
zefreidz a écrit :
difficilement vérifiables


Difficilement vérifiable assie sur son canapé devant son écran d'ordinateur en effet.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 01/05/2017 16:56
Citation :
il existe je ne sais combien de journaux qui parlent de 3600000000 sujets par jours


ça je suis d'accord mais je pense que Madu parlait essentiellement des medias les plus suivis (TV, radio..) quand tu regardes les infos sur la 1 on peut pas dire qu'ils abordent beaucoup de choses/"les vrais problemes".
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 01/05/2017 16:57
Citation :
Le fait que des gens soient mal informé provient davantage du fait qu'il ont une attitude passive vis-à-vis de l'information.


ouais, +1
J'aime les carottes

le 01/05/2017 16:59
Les infos ne sont pas là pour traiter des problèmes mais pour couvrir l'actualité.
Il est impossible de couvrir toute l'actualité en 30 minutes, ni même en 1h ou 2, ils doivent donc faire un choix dans leur ligne éditoriale et celle-ci va donc se calquer sur les intérêts de leur audimat majoritaire.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 01/05/2017 17:02
Citation :
Un autre point sur lequel j'aimerais bien rebondir : Vous pensez qu'on a toujours eu autant d'information ? Vous pensez qu'on a toujours eu moyen de diffuser massivement une petite information, même sans la moindre importance, à autant de personne dans le monde ?


non c'est sur, par contre on a jamais eu un aussi gros flood d'infos inutiles qu'aujourd'hui.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 01/05/2017 17:07
Citation :
Les infos ne sont pas là pour traiter des problèmes mais pour couvrir l'actualité.
Il est impossible de couvrir toute l'actualité en 30 minutes, ni même en 1h ou 2, ils doivent donc faire un choix dans leur ligne éditoriale et celle-ci va donc se calquer sur les intérêts de leur audimat majoritaire.


je suis d'accord mais vu que ce sont les medias suivis/écoutés par le plus grand nombre, on peut jouer avec cette contrainte pour faire passer les infos qu'on veut et donner l'impression aux gens qu'on les informe.

-->
Citation :
Le fait que des gens soient mal informé provient davantage du fait qu'il ont une attitude passive vis-à-vis de l'information.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 01/05/2017 17:29
Citation :
Quelles messages veulent ils faire passer au juste ?


J'aurais plutôt dit "quelles messages veulent ils nous cacher au juste?".

Par exemple on en parle des milliers de radiés au premier tour pour des raisons obscures?

Et plus généralement, le fait que les médias servent l'actualité négative comme leur seigneur, et semble nous faire croire que le but de l'information c'est de dispenser le syndrome du grand méchant monde (cf la vidéo horizon gull linké). On se nourrit de négativité et on en redemande, comme si le malheur des autres était salutaire?
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 01/05/2017 17:30
Citation :

Et plus généralement, le fait que les médias servent l'actualité négative comme leur seigneur, et semble nous faire croire que le but de l'information c'est de dispenser le syndrome du grand méchant monde (cf la vidéo horizon gull linké). On se nourrit de négativité et on en redemande, comme si le malheur des autres était salutaire?


ah! merci!
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Darkent
le 01/05/2017 17:39
Pourquoi tu es allé en Syrie, en Irak, tu as des accès maison blanche, élysée, au conseil d'administration Monsanto etc.

Tu.as été personnellement vérifié la non -dangerosité des vaccins, ou bien les vertus anti cancéreuses du cannabis, ou les chiffres de la délinquance ???

Même en Ulm difficilement vérifiable
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