zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Pays de cons
le 23/04/2017 20:34
Zlatan avait raison, mais la ça se voit de la lune....
Bah se faire macaroniser c'est un peu comme hollande...
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MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 28/04/2017 14:01
Vous racontez n'importe quoi les mecs, sortez la tête de la télé (et autres Libé, Slate et Le Monde) deux minutes ^^

L'économie est oeuvre humaine et s'adapte aux pratiques humaines, pas le contraire. Ça n'a rien d'une science dure, ni même d'une science tout court. C'est pas parce qu'il y a des équations que les économies humaines sont déterministes et modélisables comme l'atome, les molécules et le mouvement des astres.

Les doctrines en matière d'économie ont une histoire, elles évoluent comme tout le reste de la société, il n'y a rien d'immuable ou d' "objectif" dans une théorie économique qu'elle soit marxiste ou inspirée d'Adam Smith.

L'absence totale de recul dont vous faites preuve en matière d'économie indique sans équivoque que vous êtes des endoctrinés, et même je trouve qu'il y a dans votre militantisme aveugle quelque chose du fanatisme.

Attention à ne pas vous couper du monde au prétexte que les journaux et Pujadas vous donnent raison !
Darkent

le 28/04/2017 14:02
Citation :
L'économie est oeuvre humaine et s'adapte aux pratiques humaines, pas le contraire. Ça n'a rien d'une science dure, ni même d'une science tout court. C'est pas parce qu'il y a des équations que les économies humaines sont déterministes et modélisables comme l'atome, les molécules et le mouvement des astres.


Tu vas descendre d'un ton, je vois pas à quel moment on a dit le contraire ?
Citanul
le 28/04/2017 14:07
Darkent a écrit :
Le FN a principalement reussi à alpaguer des voix du fait de gros problèmes de société impliquants des individus d'origines étrangères


Ce à quoi je réponds:

Citanul a écrit :
Il est pourtant aisé de voir une corrélation entre le taux de chômage et la désindustrialisation et le vote FN


Citanul a écrit :
Les problèmes sociétaux n'étant que la cerise sur le gâteau


Darkent a écrit :
Citanul tu essayes de nier que le problème du terrorisme religieux, des roms et des refugiés ont fortement pesé sur le votes FN


Comme montré ci dessus, je ne nie rien de tout celà, la seule chose que je nie c'est:

Citanul a écrit :
Je nie qu'elles en soient l'origine


Darkent a écrit :
Il est clair que les discours xenophobes ont plus d'efficacité dans des milieux sujets au chomage et à la précarité.


Comme je le disais plus haut, il a fallu de la précarité et du chômage pour que ces discours marchent.
Voilà ce que nous avons dit et ça semble converger.
Skylar
Slivoïde
le 28/04/2017 14:07
On parle pas d'économie théorique là. On parle dans la pratique. La France doit s adapter à l économie réelle mondiale plutôt que de chouiner qu elle n est pas d accord car ça ne sert à rien.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 28/04/2017 14:09
Citation :
Désolé mais tu n'es certainement pas le genre de personne avec qui j'ai envie d'élever le niveau de conversation etant donné ta mauvaise foi et ca me demanderais une quantité d'effort beaucoup trop grande que tu ne mérites pas.


tu dis ca a chaque fois que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi et te met en mauvaise posture. y'a aucune mauvaise foi a défendre ses idées ou a ne pas etre d'accord avec toi, ça serait bien que tu le comprenne un jour.

puis bon selon moi les "j'ai la flemme/tu le mérite pas/ j'ai pas lu c'est illisible/crois moi sur parole c'est un sujet que je maitrise" ça vaut rien et ça renvoi a une pénurie d'arguments
si c'est un sujet que tu maitrise tu devrais pas avoir de mal a en parler meme simplement
si t'as la flemme commence pas a argumenter la dessus ou arrete de répondre
bon je vais pas évoquer les 2 autres, c'est evidemment stupide et enfantin comme reaction.

enfin en gros, tu viens ici pour parler et debattre mais tu attend des autres qu'ils aillent dans ton sens et soient d'accord avec toi, tu n'accepte pas qu'on remette ou t'incite a remettre tes opinions en question. j'ai une solution : va debattre tout seul, va parler a ton mirroir. parce que visiblement t'es pas fais pour le dialogue

ou alors si il se trouve que tu connais effectivement les tenants et les aboutissants du sujet, fais en part au lieu de te cacher derriere des "tu le mérite pas ou j'ai la flemme"
Darkent

le 28/04/2017 14:10
Citation :
Comme je le disais plus haut, il a fallu de la précarité et du chômage pour que ces discours marchent.
Voilà ce que nous avons dit et ça semble converger.


Ces discours marchaient déjà avant et pour tout un tas de personnes, et une grosse frange de la France ultra catho qui votaient Fillon va voter FN car pour eux la question de l'identité est plus forte que le reste.

Pour moi la question de l'immigration et du populisme sont deux variables qui ont chacune leur importance dans la montée du FN, à niveau égal.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 28/04/2017 14:11
Citation :

L'économie est oeuvre humaine et s'adapte aux pratiques humaines, pas le contraire. Ça n'a rien d'une science dure, ni même d'une science tout court. C'est pas parce qu'il y a des équations que les économies humaines sont déterministes et modélisables comme l'atome, les molécules et le mouvement des astres.


Tu vas descendre d'un ton, je vois pas à quel moment on a dit le contraire ?


a quel moment il a pris un ton susceptible de heurter quelqu'un?
Birdish
Charlot de Feu

le 28/04/2017 14:15
Citation :
L'économie est oeuvre humaine et s'adapte aux pratiques humaines, pas le contraire.


Counter Frankenstein - Cyberdine.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 28/04/2017 14:17
Citation :
Tu vas descendre d'un ton, je vois pas à quel moment on a dit le contraire ?


Je n'ai jamais haussé le ton, tu as mal lu :p

Tu dis le contraire en sous-entendant que le système économique est autonome, indépendant des choix politiques que l'ont peut faire, à la manière dont le prix d'un verre au bar est fixé indépendamment des choix politiques et des aspirations du client.

Skylar fait également état de son ignorance en affirmant que l'économie existe indépendamment des doctrines par lesquelles elle est organisée et codifiée, comme si elle était quelque chose qui s'imposait à nous à la manière de la gravité et de la thermodynamique.

Aucun recul, aucune perspective historique. Pas mal de présomption aussi, car votre sentiment de l'évidence est bel est bien un gros tas de préjugés et non pas quelque chose qui s'impose à tous comme une loi de la physique.
Darkent

Citanul
le 28/04/2017 14:18
Pour revenir sur mon poste originale (avant que Dr Flake commence à inonder le thread de ses pleurs), c'était pour argumenter sur le fait qu'il faut être de mauvaise foi pour pas comprendre que si le FN passe, cela va entrainer un nombre de débordement au niveau de la question raciale.
Darkent

madudu
le 28/04/2017 14:19
MaDuDu a écrit :
Je n'ai jamais haussé le ton, tu as mal lu :p


MaDuDu a écrit :
Vous racontez n'importe quoi les mecs, sortez la tête de la télé (et autres Libé, Slate et Le Monde) deux minutes ^^
Darkent

le 28/04/2017 14:19
Citation :
Tu dis le contraire en sous-entendant que le système économique est autonome, indépendant des choix politiques que l'ont peut faire, à la manière dont le prix d'un verre au bar est fixé indépendamment des choix politiques et des aspirations du client.


Quel rapport avec la démocratie ? :)
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 28/04/2017 14:23
Tu as remarqué le " ^^ " à la fin ?
Darkent

le 28/04/2017 14:24
Citation :
Tu as remarqué le " ^^ " à la fin ?


Tu as remarqué le "Vous racontez n'importe quoi les mecs, sortez la tête de la télé" au début ?
Skylar
Slivoïde
le 28/04/2017 14:26
@Madudu je suis heureux d apprendre mon ignorance des doctrines économiques vu qu on en a rien à carrer des doctrines.

J'explique juste à Citanul qui vit dans l opressante tyrannie de la finance que de toute façon il n'aura pas le droit de choisir le modèle économique dans lequel il vit et que celui ci ne changera pas car il n'existe pas de modèle fonctionnel de remplacement.

Et pour quelqu un qui bosse quotidienement​ dans la finance et qui a 2 master dans le domaine je dois mieux connaître le milieu que 99% de mv
Citanul
le 28/04/2017 14:28
Darkent a écrit :
Pour revenir sur mon poste originale (avant que Dr Flake commence à inonder le thread de ses pleurs), c'était pour argumenter sur le fait qu'il faut être de mauvaise foi pour pas comprendre que si le FN passe, cela va entrainer un nombre de débordement au niveau de la question raciale.


Oulah mais ça ce sont les conséquences d'une accession au pouvoir, on s'est mal compris alors, je ne parlais que des raisons initiales du vote.
Darkent

le 28/04/2017 14:28
Enfin bref tout ça pour dire que c'est pas parce qu'un système de gouvernance n'est pas "démocratique" que c'est une "dictature". C'est pas un equilibre acido-basique.
Darkent

le 28/04/2017 14:29
Citation :
Oulah mais ça ce sont les conséquences d'une accession au pouvoir, on s'est mal compris alors, je ne parlais que des raisons initiales du vote.


J'ai pourtant été très clair dans mes postes sur ce thread :)



(je rajoute un smiley à la fin de mes phrases maintenant, sinon on va croire que je bouffe mon clavier d'ordinateur dès que je parle)
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 28/04/2017 14:30
Citation :
avant que Dr Flake commence à inonder le thread de ses pleurs


je pleurs pas gros, jte dis juste que ta façon de "debattre" elle est a sens unique donc ça peut pas marcher
Darkent

le 28/04/2017 14:31
Citation :
je pleurs pas gros, jte dis juste que ta façon de "debattre" elle est a sens unique donc ça peut pas marcher


:'(
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