difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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xbod
Genas, France
le 23/02/2017 15:21
Citation :
Sans vial, sans bruse, partner sera un bon deck, mais sera pas god tiers comme c'est le cas actuellement.


Non plus...
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 23/02/2017 15:37
Thrasios Tymna c'est assez broken dans le genre.
macross76
Le Havre, France
le 23/02/2017 15:59
Heu, vous êtes sérieux ? Thrasios/Tymna, ce ne sont pas des kills contrairement à Vial et ou Bruse. Si ces partners deviennent godtiers alors le format sera sain.

Légende
le 23/02/2017 16:27
vous ne comprennez pas que c 'est partner le probleme ? et pas une combinaison random

alors ok y a certaines combinaison surement assez nazes et d'autres trés (trop) fortes mais la moindre creature legendaire qui sortira dans un set normal aura vraiment besoin d'une grosse ligne de texte pour compenser la puissance de partner
ff26
Montélimar, France
le 23/02/2017 16:37
Zurgo n'a pas une grosse ligne de texte, et arrive ragulièrement en top 8. Je dis ça, je dis rien.

Perso, je suis incapable de dire si Partner est juste fort, ou si c'est trop fort. Par contre, on est à peu près tous d'accord pour dire que Vial partner est beaucoup trop fort, et que Bruse + partner est un peu trop fort.

Du coup, je suis partisan de taper déjà sur Vial, voire sur Breya et Bruse, avant de taper sur partner dans son ensemble.
lhf
le 23/02/2017 16:37
sonte a écrit :
De mémoire tout le monde criait au ban avec Leovold et au final il n'en est rien....


Ca la mauvaise foi ?

On n'a pas juste genre complétement changer le format ?
macross76
Le Havre, France
le 23/02/2017 16:38
Geist n'a pas beaucoup de texte et s'en sort plutôt bien. Zurgo, pareil. Et on peut encore espérer voir revenir Tasigur et yisan.
lhf
le 23/02/2017 16:39
Mince, j'ai encore appuyé sur le mauvais bouton.

Je refais mon post :

Ca va la mauvaise foi ?
On n'a pas juste genre complétement changer le format ?

On ne saura jamais l'impact des généraux de cette édition ds le commander. Vous avez tout fait pour qu'on ne puisse pas répondre à la question. Comme vial en 30pv, impossible de savoir s'il est vraiment broken.
ff26
Montélimar, France
le 23/02/2017 16:42
@Lhf : on est passé en 20 pv. Du coup, faut voir l'éventuel impact aussi en leviathan ? Je comprends pas là...
lhf
le 23/02/2017 16:46
Osf de la question. C'est juste sonte qui nous sort sa mauvaise foi pour contredire quelque chose qui ne lui convient pas.
Je peux aussi faire des raisonnement idiot : vial n'est pas joué en t2, donc aucune raison de le ban en edh. Voilà, meilleur argument for ever que vial ne doit pas être ban.

Ca n'a aucun sens de dire qu'on se trompe (ou non) sur le cas d'un commander qui n'a pas été suffisamment joué.
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 23/02/2017 17:03
Citation :
vous ne comprennez pas que c 'est partner le probleme ? et pas une combinaison random

ça semble trop complexe pour certain que jouer avec 9 cartes en main sera toujours plus fort qu'avec 8.
ff26
Montélimar, France
le 23/02/2017 17:06
La quantité ne compense pas toujours la qualité !
macross76
Le Havre, France
le 23/02/2017 17:28
Zut donc quand je fait un mulligan, je suis obligé de perdre. Tout s'explique...
Pierro83
Toulon
le 23/02/2017 17:51
Peut être que le soucis c'est tout simplement les généraux des packs commanders ... ( sauf ceux qui ne polluent pas le format )
Avec le passage de 20 pv et la montée de rouge , des généraux comme leovold , tasigur et yisan sont peut être pas si fumés que ça .
macross76
Le Havre, France
le 23/02/2017 18:06
Citation :
mulligan vs partner = you loose (9 cartes vs 6)

Si Vial et ou Bruse ok dans la majorité des cas. Pour le reste, c'est loin d'être vérité universelle.
Jeff150284
le 23/02/2017 18:21
Marrant si on transpose à autre chose que magic je joue au foot et je suis en ligue 2 et je joue le PSg du coup je devrais avoir le droit de jouer à 12
ou je joue au tennis je rencontre Federer du coup je peux faire appel à un ami pour jouer en double contre lui ça serait pas mal ou de prendre des substance dopante ???
Je troll bien sûr mais voilà ce à quoi partner même non vial ou bruse me fait penser au niveau compétitif
walkingdead07
On the road

DEMON
le 23/02/2017 18:38
"wd07" a écrit :
Desormais, l'ensemble des creatures legendaire des sets Standard qui sortiront devront avoir un powerlevel très elevé pour rivaliser face a la capacité Partner.
Ce que je crains, c'est que le meta n'evolue plus avant au moins la release de Commander 2017 pour eventuellement voir de nouvelles creatures legendaire conçues pour assumer le role de general capables de rivaliser.


"K" a écrit :
vous ne comprennez pas que c 'est partner le probleme ? et pas une combinaison random

alors ok y a certaines combinaison surement assez nazes et d'autres trés (trop) fortes mais la moindre creature legendaire qui sortira dans un set normal aura vraiment besoin d'une grosse ligne de texte pour compenser la puissance de partner


Kaboz exprime très bien le fond de ma pensée.

Vial banni?
Il reste plein de possibilités, juste un peu moin fumées.
Et comme dit après, mulligan quand on joue 8 cartes contre 9 de base, c'est assez dramatique.

Vivement C17 :-)
ff26
Montélimar, France
le 23/02/2017 18:59
La question est de savoir quel curseur en termes de powerlevel on veut dans le format, et si possible d'évaluer partner non Vial non Bruse (puisqu'on voit bien que Bruse et Vial sont des monstres, ce qui est loin d'être confirmé pour le reste)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 23/02/2017 20:01
Citation :
Vivement C17 :-)

Avec des tritener XD
walkingdead07
On the road

DEMON
le 23/02/2017 20:53
Haha, je ne sais pas si WotC ira jusque la :-)

Mais on peut raisonnablement penser qu'ils editent un jour un sous-type de general du genre Warlords/Captains puisqu'une partie de la communauté Commander US reclament leurs retours.
Ca ferai encore un sacré chantier a gerer.
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