difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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ff26
Montélimar, France
le 22/02/2017 10:28
Citation :
Jouant beaucoup Leovold (et un peu Meren pour buibuitter...), je t'assure qu'on est loin du Tier 2 peu importe la liste.


C'est peut-être le joueur et/ou la liste qu'il faut remettre en question ? Tu as un elfe hatebear 3/3 pour 3, dans des couleurs où tu peux tout gérer, des softlocks à mettre en place... Ya au moins 2 optiques viables : elfball et contrôle.


Quant à Geist, MaxdaMaan988, les gens connaissent relativement bien le général de nos jours. Je pense que c'est ce qui le dessert. Mais le pack peut gagner contre tout sans problème.
xbod
Genas, France
le 22/02/2017 10:29
Citation :
C'est vrai que je serais curieux de voir le TOP16 voir encore mieux le top44 :D


Le 3eme Barral fini 18eme et une Alesha (moi) fini 19eme
walkingdead07
On the road

DEMON
le 22/02/2017 11:20
Citation :
The "Duel Commander" format is now renamed to "Duel Commander 2016".
This update applies on February 22, 2017.
The next announcements will be published on April 24, 2017 (applying on April 28-, 2017)

Source : http://www.duelcommander.com
<3
Jeff150284
le 22/02/2017 11:28
Concernant cela il y a t il eu une raison que le comité ne se calque pas sur wizard en se donnant la possibilité de faire bans/debans tous les 1 mois et demi au lieu de trois mois ?
Jeff150284
le 22/02/2017 11:34
Cela permettrait un peu plus de largesse dans leur marge manoeuvre et d agir avant certain gros tournoi si nécessaire car si ce n est pas leur priorité ça reste des événements qui font vivre la communauté ( je parle bien sûr de la prochaine banliste très proche du dtc)
ElFN0iR
France
le 22/02/2017 11:42
NV26 a écrit :
J'ai finis 11em à cause du MGA avec Bruse Reyhan.

Je fais 10ième avec Reyhan/Bruse après avoir joué dans les rondes 2 joueurs du top8 dont le vainqueur. Et je confirme beaucoup de partner dans le top16 sur 44.

Mais bon est ce vraiment un mal? Je veux dire Partner et C16 c'est fort mais ça a aussi permis de débloquer la situation sur certaines choses, notamment les associations de couleurs n'ayant pas de généraux avant C16 (%W%R, %W%U%B, %U%B%R, %W%R%G, etc).
Du coup normal de voir certaines associations de couleurs autrefois boudé débarquer dans le méta. Par contre les mono %U ou mono %G on en a toujours eu.

Tu ban Partner et Breya, bah on verras des Atraxa / Saskia revenir massivement, ces généraux sont excellents, juste un poil moins fort que ceux dispos.
xbod
Genas, France
le 22/02/2017 11:48
Citation :
Mais bon est ce vraiment un mal?


Dans le pire des cas, on se retrouve tous a jouer C16 ou Zurgo.....
Windston
Comité DC - Consultant
le 22/02/2017 11:51
Citation :
Concernant cela il y a t il eu une raison que le comité ne se calque pas sur wizard en se donnant la possibilité de faire bans/debans tous les 1 mois et demi au lieu de trois mois ?

C'est encore en discussion, même si la position prise en janvier (rester sur du 4 par ans) reste l'option qui est pour l'instant retenue.

Je vous invite sur ce sujet a indiquer votre opinion et a liste les avantages et inconvénients des deux options, voire d'une troisième, a expliciter.
Jeff150284
le 22/02/2017 11:54
Concernant geist(moi qui le joue régulièrement) c est effectivement un jeu qui s adapté et croire que avoir des antibete face à lui est inutile c est avoir complètement tort car c est un jeu tempo qui ne fait pas de CA et pas mal de Dca pour gagner du temps (mox, contre gratuit, bounce)

C est un jeu qui joue tout sur la clock donc faire prendre un tour en faisant antibete sur l ange est très plus rentable qu on le pense

Ce qui fait que c est tiers 1,5 vient du fait que partner à une carte en plus qui est une bete donc demandé une gestion en plus qu un deck "normal"ce qui est pas facile quand on joue sur le tempo et breya met trois bêtes donc fait perdre énormément de temps dans le plan de jeu

Contrairement à ce qui est dit jeu n est pas si facile à jouer et demande des décisions importantes la moindre perte de temps peut vous coûtera la partie
meideros
Lyon

Légende
le 22/02/2017 11:54
C est plus simple pour tout le monde si vous vous calez sur wizard (et surtout pour le nouveau joueur)
Après ça vous fait juste plus de taf pour parfois / souvent pas grand chose
macross76
Le Havre, France
le 22/02/2017 11:57
Si on regarde le dernier mois de tournois, Titania n'est clairement plus T1(c'est pas un mal).
Les tiers 1 :
Zurgo
Aggro partners(Bruse/x)
Contrôle partners(Vial/x)
Breya
Geist
Jace/Baral

Le reste est tiers 2 voir pire.
xbod
Genas, France
le 22/02/2017 11:59
Citation :
Ce jeu n'est pas si facile à jouer et demande des décisions importantes la moindre perte de temps peut vous coûtera la partie


Quand Cataclysm et Balance seront retourner en Ban-liste, peut être....
Jeff150284
le 22/02/2017 11:59
Merci Winston pour la réponse je comprend la charge de travail que cela représente je participerais volontiers à la réflexion des pour et des contres
Jeff150284
le 22/02/2017 12:04
Alors d accord pour cataclysme mais balance je t assure qu elle demande un set up particulier il y en a des cas où elle est inutile la force de la carte dans le jeu est qu on fait beaucoup de Dca ce qui nous oblige à prendre des risque pour la rendre optimal

Légende
le 22/02/2017 12:04
Citation :
partner écrase complètement l'edh...


Ah bon ? ca m'étonne ça tiens ... on est pas genre qq uns a dire ca depuis novembre ? mais non on est nul et on y connait rien selon certains ...

Citation :
"j’arrête ce format de merde toss=win"


pareil , et c 'est aussi pour ça que j'ai drop
xbod
Genas, France
le 22/02/2017 12:08
Citation :
Alors d accord pour cataclysme mais balance je t assure qu elle demande un set up particulier il y en a des cas où elle est inutile la force de la carte dans le jeu est qu on fait beaucoup de Dca ce qui nous oblige à prendre des risque pour la rendre optimal


J'aurais du préciser que pour Balance ça concerne d'autre decks, mais le un des Geist de Nimes me la bien mise avec ça :)
MaxdaMaan988
Lyon
le 22/02/2017 12:16
Je suis d'accord (se calez sur Wizard) : d'autant plus si le format veut tendre vers davantage de visibilité (c'est trivial, mais plus on fait d'annonces, plus on parle du format) et un peu moins de marginalité.
ça donne effectivement un côté plus réactif et possiblement donne une image plus dynamique (tout aussi important selon moi).

ça c'est pour la com'... après côté pratique et concret : je connais moins les prérogatives des organisateurs de tournois ni la manière d'aborder les moyens-gros tournois de la majorité des joueurs (les gens construisent leur(s) deck(s) 1 mois / 2 semaines / 3 jours avant les events? combien de deck(s) possède IRL le joueur "moyen" pour s'adapter convenablement le cas échéant?)

Un des arguments sur la périodicité de ces annonces, selon moi, doit être le meilleur ratio : confort des joueurs dans leur(s) build(s) / organisation en amont des tournois (le dénominateur commun étant donc le temps)

Et merci pour vos réponses sur Geist ;)
Jeff150284
le 22/02/2017 12:21
Concernant le toss si ton deck ne peut pas gagner si tu n as pas le toss c est que 50% du boulot est pas fait dans le deckbuilding ou dans la manière d appréhender ton jeu

après dans magic le toss à toujours eu de l importance surtout en 20 pv c est pour ca qu en compensation ton adversaire à une carte en plus au départ ça met en parallèle le tempo et le CA deux notions qui ont une importance qui différe selon les match ups
macross76
Le Havre, France
le 22/02/2017 12:23
Kaboz : les seuls partners problématiques sont Vial et Bruse. Les résultats des derniers tournois sont quand même assez explicites. Et d'un point de vu personnel, les autres combinaisons n'ont jamais été imbattable sur cocka.
Jeff150284
le 22/02/2017 12:28
Xbod je comprend mais cette carte comme les contres gratuits sont des cartes qui sont très fortes qui est compense par le désavantage qu elle comporte le CDA ou le set up nécessaire en général donc par le risque font prendre à son utilisateur
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