difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 06/02/2017 13:20
Je n'ai pas dit que contres et cailloux étaient incompatibles, juste que ça couillait semi-régulièrement quand tu dois jongler entre les deux en early ET que tu n'as pas les bons cailloux.

C'est moche quand tu gardes counter > cailloux T2, que le mec ne joue rien (ou un spell qui ne mérite pas un de tes rares contres), et que T3 tu ne peux pas faire cailloux + counter parce que tu joues autant de signets U que de signets non-U. Du coup je préfère pouvoir faire T2 cailloux tranquille avec T3 removal + X ou Breya, ou T2 removal puis T3 Cailloux +X.
Jeff150284
le 06/02/2017 13:29
A mon sens il faut jouer les contre à un et a deux et des sorts de gestion les plus polyvalents dans les couleurs les tutors et les cartes faisant du QA feront le reste surtout que le fait de laisser une fenêtre dépend de la qualité du pilote et sa capacité à jauger et a anticiper les menaces potentiels d'ailleurs Breya a une capacité impressionnante a gérer le board adverse ou à s'adapter
Jeff150284
le 06/02/2017 13:32
Après jouer tappout est pas du tout déconnant c'est un choix établit en fonction des match pu qu on veut gagner
Jeff150284
le 06/02/2017 14:05
Oui comme je disait c est un choix après laisser le counter t2 est pas déconnant si ton adversaire te laisse du temps c'est à ton avantage dans les version contrôle
lhf
le 06/02/2017 18:53
Si tu veux contre+cailloux, il te faut que des cailloux qui font U untap et que des contres a 1U. Chose impossible, même en 5CC.

A partir de ce moment là, tu vas te retrouver à faire des games de merde parce que tu auras cailloux t2 et qu'il fallait contrer suivi de game où tu restera untap pour contre, mais il fallait cailloux.
Puis tu feras aussi des games où tu ne pourras pas cailloux avant le t4, ce qui te fera perdre la game.
C'était un peu le souci de gaa version cailloux. Tu es obligé de jouer un deck counterspell qui ne va pas contrer avant le t4/5.



Citation :
Oui comme je disait c est un choix après laisser le counter t2 est pas déconnant si ton adversaire te laisse du temps c'est à ton avantage dans les version contrôle

Sauf qd ton adversaire veut faire un think twice ou autre truc du genre.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 14/02/2017 13:13

Ecrit par le comité sur sa page facebook:

Citation :
2016 is also the year the record is held for a Duel Commander tournament, with 212 players, making it the first tournament to go over 200 players. There are between 20 000 and 40 000 people in the audience reach of any Duel Commander update, which leads to easily estimate to over 100 000 the number of people currently playing Duel Commander throughout the world. And growing.


100 000 personnes jouent DC; c est un marseillais qui a annoncé ces chiffres ?

...
Zi Toon , Et Antispéciste

le 14/02/2017 13:23
Whaa la vache! Vivement le GP edh las vegas 2x4000 joueurs alors..!


ff26
Montélimar, France
le 14/02/2017 13:26
Bah, si c'est une extrapolation mondiale, on va pas s'affoler non plus.

Mais pour comparer, ya combien de joueurs estimés pour tout Magic : the Gathering ?
Zi Toon , Et Antispéciste

le 14/02/2017 13:31
Ya bien plus de joueurs de DC que de joueurs magic. C'est facebook qui l'a dit:
Citation :
There are between 20 000 and 40 000 people in the audience reach of any Duel Commander update,


Ou alors c'est 500 personnes qui ont actualisé 80 fois chacun la page du comité lors de l'update.

Qui croire ? :/
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 14/02/2017 13:31
Ce n est plus une extrapolation ff26; ils ont clairement rajouté un 0 à leurs chiffres
Zi Toon , Et Antispéciste

@ ff26
le 14/02/2017 13:35
Les chiffres officiel estime que:

Le levihathan ca doit être 80 000, le tiny leader pareil, le peasant 1 000 000, et les formats officiel doit s'approcher du milliard





~ environ quoi




OFWGKTA
Xanax eater
le 14/02/2017 13:49
Citation :
1997-8: 5 million players

1999: 6 million players

2000: 7 million players

2001: 5 million players

2002-2006: 6 million players

2007: 7 million players

2008: 6 million players (Magic was at this point considered a declining property)

2009-0: Unstated but probably in the 7-8 million range. They had 25% growth annually during this time

2011: 10 million players (Innistrad brought it back with a vengeance)

2012: 12 million players (from here they claim 35% growth year over year, and i don't doubt it)

2013: 16.2 million Players (35% growth from 2012)

2014: 21.87 million Players (35% growth from 2013)


Additional Sited research

2013 "Magic" now has 12 million active players globally, and Hasbro said that it's the biggest brand in its $1.2 billion games portfolio. In its 2012 annual report, the company said that "Magic's" revenue has grown by 25 percent or more in each of the previous four years. NBC 2013 https://archive.is/EQaiY
2016 In Hasboro's earning report, they state there are 1 million registered DCI players, and 65,000 playing in the grand prix. You must figure there are 10 to 20 casual players for every serious DCI player, putting the estimates in the 15-21 million range.
Zi Toon , Et Antispéciste

le 14/02/2017 13:57
30 millions de joueurs magic. mais les mytique depasse pas le millier de pièces sur le site de vente européen.

No problem




ff26
Montélimar, France
le 14/02/2017 13:58
Ok, donc, 20-25 millions mondiaux de nos jours, OFWGKTA !

100 000 joueurs, c'est finalement que dalle.
ff26
Montélimar, France
le 14/02/2017 13:59
merci OFWGKTA ! *
MoonDust
Lyon / Limoges, France

Légende
Population DC
le 14/02/2017 14:00
Pour info; WOTC estime (et il sont plutôt bons pour ça) de 1/10 à 1/20 le rapport DCI/non-DCI de joueurs.
Soit, pour info, 25 millions de joueur aujourd'hui ( source).

Nous avons pris une estimation très basse pour extrapoler ces chiffres au DC (étant donné que le joueur moyen de DC est plus impliqué).

On a une reach qui est monté jusqu'à 43 000 sur la page Facebook, et le top avant qu'on se fasse couper les statistiques du site duelcommander était de 27000 visites uniques/jour pour les annonces. De toutes ces données, un misérable ratio de 1/5 a été pris.

Estimer la population totale est un exercice périlleux, mais vous ne soupçonnez pas les ressources du pool de joueurs DC. e.g. : pas plus tard que vendredi dernier un Péruvien est venu jouer au shop à Lyon (avec un Vial-X et un monoU contrôle dans sa besace) et m'a dit que le DC était populaire la-bas. Vous aviez entendu parler de ces joueurs avant ? Moi non plus.

Enfin, dans la boutique de Lyon, j'estime qu'un joueur sur 5 environ a vu les annonces officielles ET joue.

Bref, 100 000 c'est réaliste.

tl;dr : à partir d'extrapolation d'information statistique que nous avons, 100 000 est à notre avis et au vu de notre niveau d'information, une estimation basse du nombre de joueur.
ff26
Montélimar, France
le 14/02/2017 14:08
Pour être à 1% de joueurs DC parmi la population de joueurs de Magic, ça ferait grosso-modo 250000 joueurs.

Moi qui pensait qu'on serait plus de l'ordre de 5-10%... :(
Windston
Comité DC - Consultant
le 14/02/2017 14:10
Une nuance importante est que Oliv et les autres considèrent (visiblement) que un "joueur de DC" est un mec qui fait régulièrement des tournois en DC.
Alors que les stats indiquées considèrent en temps que "joueur de DC" les personnes qui jouent des games de DC. Simple as that.
MoonDust
Lyon / Limoges, France

Légende
le 14/02/2017 14:10
Je ne sais pas si Cockatrice, Xmage (voire MWS) ont des données sur le nombre de parties jouées chaque jour par format mais ça pourrait être un indicateur supplémentaire pour mesurer la population de joueur de DC.
OFWGKTA
Xanax eater
le 14/02/2017 14:10
Citation :
Pour info; WOTC estime (et il sont plutôt bons pour ça) de 1/10 à 1/20 le rapport DCI/non-DCI de joueurs.
Soit, pour info, 25 millions de joueur aujourd'hui ( source).

C'est ce que j'ai mis aussi. Ca représente environ 0.4% du total de joueurs MtG. Sur un GP de 2000 joueurs, moins d'1 joueur jouerait le format (en comptant la grosse partie de joueurs non DCI / non GP). Ca me parait peu.
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