difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Nabokov
le 18/09/2017 13:18
oui moi aussi je m'en cogne en vrai

#secrettechrandomcartequiledéfonce
gto019
bordeaux
le 18/09/2017 13:20
je confirme bien pour markov. Probablement les listes de palaiseau d'ici mercredi. J'irai peut être jusqu'au top 12 si j'ai la foie :).
vicman
le 18/09/2017 13:22
La vrai perle c'est la liste du 20eme qui est a travaillé ;)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 18/09/2017 13:27
Citation :
La vrai perle c'est la liste du 20eme qui est a travaillé ;)

Qui est?
gto019
bordeaux
le 18/09/2017 23:08
Top 8 du tournoi des zaps du 17.09.2017 posté. Shu yun 9ème, Sidisi BUG 10ème, Edgard Markov 11ème, Iname 12ème. Joli top 12 bien varié. Premier zurgo 19ème, juste après un venser et un reyhan/ishtai
RDA
Orsay (91), france
le 18/09/2017 23:59
nan mais en vrai on sais tous les deux que y'a pas de zurgo en top 12 parce qu'on a préférer se donner tous les deux à 100% sur l'orga de l'évent :)
gto019
bordeaux
le 20/09/2017 11:19
Petite question. Si je joue un deck aggro tempo UB(20-22 bêtes max) avec probablement âpre fleur. Est-ce que je joue des raseboards? Est-ce que je joue toxic déluge?damnation?Sachant que j'ai du mal à rentrer faille cyclonique.
IronVixen
le 20/09/2017 11:49
Normalement, les jeux fishs et tempo ne jouent pas de wrath, parce que ça grille ta clock on board. Mais tempo, c'est pas forcément un choix judicieux avec markov pour cette raison précise, à moins que ça ne touche que son board (La carte rouge en overload a 1R est bien pour ça dans UR, elle colle 1 à toutes les bêtes adverses :p)

Déluge peut se rentrer si tes bêtes ont un minimum d'endurance pour pouvoir clean les saleté adverse, mais ça reste pas le plus rentable imo.

NT confirmera ou infirmera
SamyOddjob
Paris, France
le 20/09/2017 11:53
Par definition, si tu joue aggro/tempo tu devrais le tuer avec tes betes, du coup jouer des raseboard va a l'encontre de ton plan, sauf si tu joue aggro avec des creatures redondantes comme bloodghast ou diregraf ghoul, ou des creatures qui peuvent etre indestructible comme yahenni ... tout depend de ton deck et de ton plan de jeu
walkingdead07
On the road

DEMON
le 20/09/2017 12:13
@gto019
J'imagine que tu veux parler de ton deck Sygg presente dans ta liste de deck.
Si c'est bien le cas, Damnation n'a pas l'air terrible ici notament pour les raisons evoquées plus haut, Toxic Deluge est par contre envisageable sans etre obligatoire.

Ta liste te permet de profiter de Whispers of Emrakul assez facilement :-)
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 20/09/2017 12:14
Tempo qui rentre des Kalitas, Traitor of Ghet ou autres Curious Homunculus pour encaisser des Slagstorm ça me semble pertinent.
SamyOddjob
Paris, France
le 20/09/2017 12:29
@gto019 si tu veux jouer aggro je te conseil Bloodghast et Yahenni, partisan immortel, bloodghast revient des que tu pose un land et surtout a la celerite des que ton adversaire est a 10 ou moins et ca c'est genial surtout apres une wrath ! Quand a yahenni il survie a une wrath et surtout devient plus fort a chaque fois, sans oublier qu'il a al celerité aussi ;)
En revanche je trouve certaines de tes cartes comme Ammit Eternal un peu lente dans une optique aggro amha.
RDA
Orsay (91), france
le 20/09/2017 12:29
On en parlera demain si tu veux, mais y'a des sorts unilatéraux en noir (type victime des marécages)
gto019
bordeaux
le 20/09/2017 12:54
@Walkingdead07 Oui je parle de mon bébé sygg :) Généralement je m'en sors pas mal avec vu que je l'ai pas mal joué depuis la création de l'edh (30 pv puis 20pv). Je le prépare au cas où markov sors pour avoir du fun. En cas de nom fun, je joue zurgo burn. J'ai pas envie de jouer juste aggro. Bloodghast ca peut etre pertinent parce que ca revient. Falaakr me l'a conseillé d'ailleurs mais je sais pas trop. Je vais voir. yahenni j'aime pas, il colle pas 3 si tu gères pas une bête. Il se fait empaler par les tokens là où l'ammit eternal à le bon goût d'être gros et d'avoir affflict 3. Curious homoncule a l'air déjà beaucoup plus sexy. Damnation je l'ai cut, j'ai eu le même raisonnement. Par contre Toxic déluge, je me tate. J'ai pensé a battecrane aussi. Etant aggro tempo, on peut peut être mettre un drop à 5 dans le genre. Ca reste un deck midrange un peu particulier. Whisper of emrakul, j'aime pas la carte.
@Soulessoni khalitas c'est un meust have.
Pour moi sygg ne peut pas se jouer full aggro, je vois le gégé plus comme un moyen de snowball via ca et tempo. Btw, ne me proposez pas phisalie, ca colle pas 3 et les drop à 3 c'est juste la guerre!
@RDA Pas de soucis :p

Légende
le 20/09/2017 13:36
impossible a build ce gégé ^^

je me suis re penché dessus , ça faisait longts ,c 'est hard

j'avais commencé par full aggro , puis une liste tempo counterless , puis je me dis que tempo c'est qd meme mieux avec wydwen au finam
gto019
bordeaux
le 20/09/2017 13:45
Oui, c'est chaint mais quand tu déroules ta game, t'as un style de play fluide et une satisfaction monumentale. Je me rappelle que la dernière fois que je l'ai sorti à un tournoi des ZAPS, j'avais battu le GAA de nicolas honnorat en dernière round. J' étais sorti comme un cochon. Il avait même du me caster drakon clinquant sur mon gégé pour plus que je pioche XD.
walkingdead07
On the road

DEMON
le 20/09/2017 14:19
J'adore ce general aussi, mais son gros probleme depuis toujours c'est qu'il n'a pas d'impact immediat tout en etant assez faiblard.

Ammit Eternal est un bon slot ici, ca se curve tres bien, et quoi que l'adversaire decide, c'est benef.

Par contre il y a moyen de le jouer full Aggro maintenant je pense car entre le passage a 20pv et les recentes releases, il y a des slots interessants a y mettre, par contre le ban des Mox il n'aime pas :-)
SamyOddjob
Paris, France
le 20/09/2017 14:26
my bad pour Ammit Eternal, je l'ai confondu avec son petit frere Baleful Ammit
lhf
le 20/09/2017 14:44
Citation :
Pour moi sygg ne peut pas se jouer full aggro, je vois le gégé plus comme un moyen de snowball via ca et tempo. Btw, ne me proposez pas phisalie, ca colle pas 3 et les drop à 3 c'est juste la guerre!


Sygg n'a jamais réussi en full aggro.
Plus le temps passait, moins on avait de crea pour tenir face à GWX. UG a toujours été pauvre en crea agressive. De l'autre coté, plus le temps passait, meilleur était la gestion.

Le passage en 20 PV empire la situation, certes on a besoin de faire moins de dmg, mais nos crea tiennent encore moins la comparaison face aux autres couleurs.
Puis une 1/3 pour 2, c'est lent au vu des critères actuels.


Citation :
J'adore ce general aussi, mais son gros probleme depuis toujours c'est qu'il n'a pas d'impact immediat tout en etant assez faiblard.

Le manque d'impact n'est pas si important, c'est surtout le manque de bonnes créatures capable de faire 3 dmg. Encore une fois, qd on compare à du WG, ca fait pitié.
gto019
bordeaux
le 20/09/2017 15:05
Je suis pas complètement d'accord avec ce que tu dis même s'il y a du vrai. Le pack a récupéré des bêtes jouables depuis le passage en 20pv. je cite: éternel ammout, glaneur d'os, obstrucionniste,kalitas, parasite au rebut + 2 véhicule cools : aethersphere harvester + coptère de contrebande pilotable par sygg. En gestion, le pack récupère fatal push, unsubstantiate, collective brutalité + liliana dernier espoir en PW. Ca fait de sérieux upgrade pour une version tempo.
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