difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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OFWGKTA
Xanax eater
le 03/07/2017 15:17
Il jouait ta liste à la carte près, Max est un méta slave ^_^
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 15:18
Obv c'est là meilleur liste ^^ ,enfin l'update avec falkenrath etc
dralnu35
le 03/07/2017 15:23
:{ a 3 cartes pres dont 2 qui m'on fait win la derniere ronde :{ :{

:D
SpigusheEgu
le 03/07/2017 15:24
Citation :
Pour alimenter le sujet du topic, voici le méta d'un tournoi qui s'est tenu hier à Saint Nazaire. Il y avait 42 joueurs, le tournoi s'est déroulé en 7 rondes sans Top8 (on a fini vers 18 heures)

- 6 Bruse/Reyhan
- 5 Geist
- 4 Zurgo
- 3 Atraxa
- 2 Kythéon

Puis une foultitude de généraux en singleton : Nattes, Leovold, Azusa, Daretti %R, Tymna/Kraum, Yasova (qui perfe sans en savoir davantage), Titania, Prossh, Radha, Karlov, Gitrog, Thalia V1 et V2, MW, Keranos, Baby-Nissa, Baby-Jace, Thrun, Queen Marchesa, Brago, Bruse/Silas et Saffi.


Donc pour les 5 généraux dont on demande le ban, il y a eu 40% du field .... wouah la diversité du format \o/ c'en est à regretter le méta 30 PV :'(
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 15:27
Le 30 pvs cetait dork vs u c'était nul a chier sans compter l'inexsitance d'aggro on va partir ds un débat inutile la,c'est obv qu'une fois le meta stabilisé il y aura des bans de gg qui devienne trop fort avec le changement .
Citation :
:{ a 3 cartes pres dont 2 qui m'on fait win la derniere ronde :{ :{

Bon faut au moins rentrer toxic déluge over flame slash
macross76
Le Havre, France
le 03/07/2017 15:29
On a une idée du classement final ?
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 15:29
Et c'est un petit tournois de 42 joueurs en général les gg prennent + de 50% du field à la louche et c'est bcp trop
SpigusheEgu
le 03/07/2017 15:30
Citation :
Le 30 pvs cetait dork vs u c'était nul a chier sans compter l'inexsitance d'aggro on va partir ds un débat inutile la,c'est obv qu'une fois le meta stabilisé il y aura des bans de gg qui devienne trop fort avec le changement .

Héhé, NT n'a pas vu les moustaches :)
CaptainMissplay
Angoulême, Je suis Jean-Alexis #metoo
le 03/07/2017 15:32
@Dralnu : c'est avec l'Aristocrate Falkenrath que tu me tues à la seconde manche FTW si j'ai bonne mémoire. Gégé à toi en tous cas.

@Spigu' : à mon sens Bruse est potentiellement un problème puisque même des listes agro ne passent pas au-dessus. Tu peux mettre le méchant à 2pv (je dis ça au hasard), et ben tu l'auras dans l'os le tour suivant avec le lifelink du zoophile des steppes.
En revanche, et ce n'est là encore que mon humble avis, je ne peux pas vouloir du mal à Geist car un jeu %W%U qui a pour objectif de coller des tartes, c'est plus attrayant qu'un %U Combo (Baral ou Baby-Jace) qui pionce ou qu'un %W%U Grand Arbitre qui te tue lentement, très lentement, trèèèèèèèès lentement.

" J'attaque avec Grand Arbitre. Tu prends 2 dégâts.
- Ok, je passe à 18, plus que 9 phases de bourre. "
gto019
bordeaux
le 03/07/2017 15:32
Mouais, je comprends très bien tes arguments NT. Si on est sur que le ban de ces 5 gégés va entraîner une méta plus varié, je suis pas contre mais est-ce qu'on doit pas attendre la sortie de commander 2017 avant de bouger? D'ici à septembre, il y a les vacances, du coup il y aura pas masse tournoi etc.
SpigusheEgu
le 03/07/2017 15:36
Citation :
mais est-ce qu'on doit pas attendre la sortie de commander 2017 avant de bouger? D'ici à septembre, il y a les vacances, du coup il y aura pas masse tournoi etc.


Je me suis dit : " Un génie !" et après j'ai réfléchi :/

1- Totalement d'accord avec ton idée d'attendre le prochain truc broken de Wizou pour bouger
2- Totalement contre le fait de jouer contre des Geist/Bruse/Baral/Zurgo/Jace jusqu'à septembre

Je suis partagé (si tu ne l'as pas remarqué :/ )
dralnu35
le 03/07/2017 15:37
Citation :
@Dralnu : c'est avec l'Aristocrate Falkenrath que tu me tues à la seconde manche FTW si j'ai bonne mémoire. Gégé à toi en tous cas


ouais me souviens plus trop. me rappelle surtout que g fais une death et que ma pioche 3eme mana ma remis complètement dedans grâce au fourbe into reyhan :{
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 15:40
Citation :
Mouais, je comprends très bien tes arguments NT. Si on est sur que le ban de ces 5 gégés va entraîner une méta plus varié, je suis pas contre mais est-ce qu'on doit pas attendre la sortie de commander 2017 avant de bouger? D'ici à septembre, il y a les vacances, du coup il y aura pas masse tournoi e

Autant les bans mtn.. surtout que les gens pourront build , tester et ne pas perdre leur temps face à des ggs broken me tapper encore tous ces decks 3 mois non merci !
ado40
MagicVille, France
le 03/07/2017 15:42
Enfin avec les hypothétique 3 pentacolor et %W%U et un %B%R%G ça ne changera pas grand chose
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 15:44
Vu que ils ont en + lancé des leagues etc mm si ok cest du 30 pvs ils vont pas rééditer des trucs trop broken vu qu'ils commencent à s'intéresser au format
gto019
bordeaux
le 03/07/2017 15:51
@SpigusheEgu Oui, enfin il y a débat quoi. Personnellement, je joue pas autantque NT et probablement pas autant que toi, donc je suis pas saoulé et je joue souvent des généraux différents d'une semaine à une autre (sidisi mono black, zurgo, chandra, shu yun, jori en par exemple). Je commence juste à faire une overdose de jouer zurgo t1 :)
mvsym
le 03/07/2017 16:29
Il y a un thread pour discuter et suivre le format MTGO Commander 1v1 ? Bans, news, méta...
Windston
Comité DC - Consultant
le 03/07/2017 16:35
Et pour ceux qui râlent que les bans on n'en sort pas, ça avait été annoncé dès l'annonce du changement de PVs qu'il y avait des généraux qui seraient borderline. Un truc qui patate à 6 pour 3 mana en hexproof, c'est assez facilement problématique. Et ça l'aurait d'ailleurs été à 25 PVs.

Zurgo, c'est un peu bizarre parce que c'est une bestiole bien médiocre. Sauf que c'est la bestiole médiocre qui porte trop bien monored. Il arrive facilement à mettre 4 dégats "gratuits", ce qu'aucun autre général monored ne sait faire.

Bruce, c'est partners en trop vitaminé. Beaucoup décrient partner en général, Vial c'était assez évident, Bruce s'est bien révélé. Est-ce que c'est le dernier partner problématique ? Je n'en suis pas certain et je doute que quiconque puisse l'être, mais il semblerait que Bruce soit du mauvais côté de la limite bon/broken.
SpigusheEgu
le 03/07/2017 16:35
@gto : je teste plus autant qu'avant mais c'est vrai que la série d'hier avec Mars a été intéressante (du pdv du résultat) mais totalement inintéressante niveau sortie. Quand tu joues Zurgo tu veux une main correcte, quand tu joues contre zurgo, tu veux ton dork T1, ton wall (tout ce qui value trade) t2, un thon T3, ce n’est vraiment pas facile, surtout quand tu n’as pas Bruse en command zone. Là ton seul objectif est de toucher une fois T3/T4 pour gagner la game.

Si zurgo n'est pas banni, je monterai le pack pour faire des tests irl, cockatrice j'aime de moins en moins et mars n’arrive pas à installer XMage (ce n’est pas donné à tout le monde).

Sinon, je fais en moyenne 20/30 games par semaines avec tout au plus 2 decks et ce depuis maintenant un bon 2 mois. Les raisons pour lesquelles je ne serai pas contre les bans de tout ou partie des 5 généraux (tant que ça tend vers les 5) sont les suivantes :

%R Zurgo Bellstriker : Il a un burst énorme mais tend à s'essouffler vers le T5, ton seul objectif en tant qu'adversaire c'est d'être à plus de 5 PV entre les tours 5 et 7 après tu prends l'ascendant facilement. Le problème ce sont ces premiers tours qui rendent Zurgo puissant, peu de deck peuvent jouer 10+ cartes de gain de PV à CMM3- (ce qu'il faudrait réellement pour adapter son deck à Zurgo)

%U Baral, Chief of Compliance : Joué T3 (faut être sérieux), il offre dès ce moment-là un contrôle prédominant sur la partie. Ton seul objectif en tant qu'adversaire est d'avoir plus de menaces en main qu'il n'a de contre sorts (sauf que lui, il voit plus de cartes que toi), d'où le problème.

%R%W Bruse Tarl, Boorish Herder : Ton plan de jeu c'est de lui enlever env. 20PV ? Eh bah tu as intérêt d'avoir 10+ anti bêtes éphémères pour tuer les cibles de la capa de Bruse. Tu peux aussi jouer 4/6 wraths pour le calmer. Mais tu fais ça comment quand ton plan de jeu c'est d'aligner les créatures ? (c.à.d. non Jace, non Baral, non Geist)

%U%W Geist of Saint Traft : Là on arrive à un cas d'école. Le général est vraiment fort (cf. Hexproof), ingérable (sauf wrath et édit) et qui tue en 4 tours (si on est honnête, c'est 3, on perd facilement 2-5PV seul quand on joue à Magic). Là pour résister, il faut soit jouer Jace/Baral et être armé soit il faut jouer des bêtes hexproof meilleures que Geist pour faire du value trade et pouvoir bloquer. Il faut résister à l'Imblocable et au Vol, Lien de vie et autre horreur ... Sérieusement, pourquoi on doit justifier le ban de cette chiure qui pourrit les tournois depuis avant le 20 PV ?

%U Jace, Vryn's Prodigy : Il est tout gentil, tout mignon puis il faut une bombe dans la piscine, tu te retrouves avec une vague haute et tu meurs. Là, c'est combo avec backup le problème. Comment à la fois avancer, interagir avec U combo qui a des contres en rab' pour te disrupt et le disrupt lui ?

Le problème est que ces généraux offrent uns stabilité énorme aux différents plans de jeu et si tu ne joues pas un des 5, tu va jouer un sous général qui pourra interagir avec 1 ou 2 maxi 3 de ces problèmes.

Citation :
Pause dans la lecture

Le ban des 5 généraux fait que :
- The Gitrog Monster devient un contrôle/combo (pour certains) viable qui tient presque bien tout le field
- Queen Marchesa sera le contrôle lourd le plus adapté à l'interaction avec les adversaires
- Des associations de Partner pour faire de l'aggro GS deviendra jouable (Thrasios/Reyhan, Thrasios/Tymna, Reyhan/Tymna)
- Chandra/Zozu et consors deviennent des alternatives à monoR assez intéressantes et pouvant se baser sur des cartes un peu différentes
- Clique/Kefnet/Venser seront de bons monoU avec des plans de jeu relativement diversifiés
- Téféri planeswalker pourra être le papa à High Tide et mourir sur Gaddock Teeg (ce papi nique aussi Polymorph)
- Téféri créature pourra peut-être essayer de lancer des Sauvoir de Connaissance pour clore la game.

ça ressemble déjà à un field plus diversifié

On peut espérer que Darreti revienne, que Prossh refasse des merveilles, que des decks beaufs perfent ça serait cool mais je les voie mal tenir les decks susmentionnés.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 16:39
Jenara reviendra gaa aussi doran saskia également et des tonnes d'autres
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