Makexime
Légende
[Deck 20PV] Olivia V2, mobilisée pour la guerre
le 17/03/2016 18:43
Hello!

Au vu de l'annonce des spoilers pour SOI, déjà pas mal d'entre vous on trouvé que Olivia, mobilisée pour la guerre avait un certain potentiel en tant que bon GG BR.

Voila, maintenant est de savoir quel stratégie adopter pour que la synergie général et deck aillent au mieux.

Pour ma part, je vois un chemin entre un bon aggro/burn, avec quelques sort de rea afin de profiter au mieux du cip afin d'achever le méchant. Bien sûr on joue B donc discard et removal sont la pour permettre au mieux d'avancer dans le jeu.

Ma version:

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=458536

Merci d'avance de vos suggestions et de vos argumentations à faire valoir quelle(s) meilleure(s) version(s) seront le mieux pour Olivia

Makexime
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ff26
Montélimar, France
le 13/05/2016 10:24
Dans un format où on a besoin de tuto certaines cartes, ça ne me choque pas perso. Alors, effectivement, ça tape très mal. Mais ça se clampe.
BWdude
le 13/05/2016 10:54
Sauf que quand Olivia commence a clamper des betes (donc a faire du bouiboui), c'est que generalement, la situation est pourrie pour nous. Clamp n'est donc pas dans ce genre de deck pour faire juste du ca, c'est un bon stuff offensif, sac ses betes en echange de draw, c'est pas pertinent en situation d'agression.

ff26
Montélimar, France
le 13/05/2016 12:14
Pour le coup, dans l'affaire, t'auras tuto une carte utile et pioché 2, pour réalimenter la machine à discard.

ça fait perte de tempo, mais ça permet de repartir de plus belle.
Sans clamp, regarde les silver bullets :
- Ver de cervelle / fielleux mesmérien
- bob
- mage de la lune
- Skwi
- anathemancien
- vandale maniaque
je passe Drana et les trucs purement agro.

Est-ce qu'il pourrait y avoir d'autres silver bullets ? J'en sais rien. Mais si une liste agro peut jouer précepteur diabolique, ça ne me semble pas déconnant de pouvoir jouer le recruteur impérial.
BWdude
le 13/05/2016 13:13
Un olivia qui commence a bouiboui pour bouiboui, il est clairement dans le mal, je vois pas en quoi jouer recruteur + clamp va retourner la situation. Clamp c'est bien dans une optique plus agressif, ça rentabilise les betes qui meurt face aux mechants controls ou dans les phases de bloquage. C'est pas un dork deck quoi, donc clamp se joue d'une toute autre maniere (le but est pas d'avoir tres vite un gamebreaker cher et le poser, c'est plus aller vite avant que le plan de l'autre en face soit efficace).

4 Mana pour faire rien de bien impactant pour le bord de l'adversaire ou qui fasse considerablement avancer la game, je trouve cela plutot moyen. Quand tu joue recruteur, c'est quand tu commence a t'enfoutre des betes a deux ou a un du deck, tu veut un truc plus fort et plus dangereux pour l'adversaire.


Recruteur a un plus faible impacte que demonic, vu que les slots a deux en aggro en R/B sont souvent pas foufous. Alors que ceux a trois sont bien plus forts et rentables.
BWdude
le 13/05/2016 13:17
Bob est une tres bonne carte aggro, ça recompense les curves basses et sa patate un peu contrairement a une arene. Mage de la lune aussi, ça punit les mechants controls bi/tricolor et anathemancien également mais, d'une autre maniere en plus d'etre eventuellement faisable une seconde fois (et permet d'arracher quelques petites victoires). Les cips, c'est bien dans aggro aussi, ça evite de jouer les versions instants et rituel des casses trucs qui sont souvent pas si bien dans ce genre de decks (sauf quelques unes).

Dans les formats, quand tu joue B, tu joue discard et encore, j'ai toujours trouvé ver de cervelle et fielleux excessivement fragiles et pas si rentables que cela, ça meurt au moindre truc ces trucs.
Fevin


SYLVIN
...
le 13/05/2016 14:09
Si tu as Olivia en Board; Imperial recruter dans squee immédiatement défaussé cela fait un 2/2 haste et la certitude de pouvoir booster les créatures suivantes. Cela donne accès à une mini toolbox (Sharpshooter / Vandale maniaque / Avalanche Rider).

C'est pas un must include loin de la mais c'est une option crédible. Il y'a souvent bien pire qui traine dans les listes (Schah de l'Île de Naâr, Spectre à l'aiguille, Résidus titubants, Démon de profanation et l'infame Rôdeur d'Oona par exemple pour la liste de soullessoni)
ff26
Montélimar, France
le 13/05/2016 14:27
Rien que Recruteur le tour après Olivia :

Tu joues recruteur, les 2 effets vont dans la pile, tu résous d'abord recruteur, tu prends Skwi. Puis tu résous Olivia, recruteur passe en 2/2 célérité sans CDA à la fin du tour.
Puis toutes tes prochaines bêtes seront sereinement +1/+1 célérité. ça a l'air réglo quand même.

- - - -

Sinon, ne pourrait-on pas augmenter les bêtes à effet en fonction de la force ou de leurs marqueurs +1/+1 ?

Rapineurs gobelins, grenzo, marcheur porte-hangar, forgeur de rage (même sans shaman dans le deck ?)...

Doyen pointecoup, phénix au sillage de flammes par exemple.

- - - -

soullessoni
Paris
le 13/05/2016 14:42
Euh, c'est sérieux ce débat au tour de Recruiter ? La carte est vraiment forte. Je vais pas répeter ce qui a été dit plus haut.

@ff26
Citation :
Sinon, ne pourrait-on pas augmenter les bêtes à effet en fonction de la force ou de leurs marqueurs +1/+1 ?

Et bien, non, dans les cartes que tu cites, au final, aucune ne passe le cut. Même phénix, bah on a rarement ferocious dans le pack, et quand on l'a, en général, on gagne dans les deux à trois tours derrière maxi.

@Fevin
Citation :
Il y'a souvent bien pire qui traine dans les listes (Schah de l'Île de Naâr, Spectre à l'aiguille, Résidus titubants, Démon de profanation et l'infame Rôdeur d'Oona par exemple pour la liste de soullessoni)

Le Schah : je t'invite à tester le pack, juste une fois, la carte tabasse beaucoup trop. J'étais très sceptique aussi au début, mais au final, y'a pas, c'est exactement le genre de carte dont le pack a besoin pour être un aggro crédible.
Spectre à l'aiguille : faire discard 2 par tour, ça vol, bref, que demande le peuple ?
Résidus : pouvoir mettre les derniers points, post wrath et incontrable, c'est le bien. Bourrer à 5 pour 3 mana, c'est génial.
Démon de profanation : alors lui pour le coup, je balance avec Hellrider, qui fait pas mal de magie aussi. En ce moment je ne vois pas trop la carte mais c'est vrai que donner un moteur à sacrifice à l'adversaire c'est pas ouf.
Rôdeur d'Oona : ça tape à trois avec le vol ... Putain que c'est bon. Après, c'est clair que si on tombe face à réanimator ou Gitrog, la carte est bien moins forte, mais souvent, dans beaucoup de MU, elle tombe T2 pour coller 6 à 12 points dans la game. J'hésite cependant à la remplacer par un Spike Jester mais ça se fait chump par le monde entier.

@BWdude
Citation :
Dans les formats, quand tu joue B, tu joue discard et encore, j'ai toujours trouvé ver de cervelle et fielleux excessivement fragiles et pas si rentables que cela, ça meurt au moindre truc ces trucs.

J'étais pas convaincu que brain maggot et mesmeric fiend, mais au final, forcer l'adversaire à trouver un spot removal pour récupérer sa wrath, ou simple voir la main avant de commencer à vraiment par partir (T3 Olivia et T4 l'anarchie sur la board) ça permet d'éviter de finir s'empaler sur *random immondice*

Haa, et, recruiter peut tuto Crypt Champion ou Drana, Liberator of Malakir. Et ça, c'est beau.
BWdude
le 13/05/2016 14:50
Je ne remet pas en question la puissance de Recruiter, la carte est bonne ici, je parle juste de sac des trucs avec clamp en aggro qui est une mauvaise strategie. Il y a quelques configurations ou l'asticot et son grand frere sont bonnes mais, elles m'ont souvent decues ces cartes mais, je comprends qu'on les joue.

Franchement quand on commence a tuto skwi, c'est qu'on a deja gagner la game sans, on est dans des couleurs qui peuvent malheureusement pas se permettre de trop tricker avec le gege vu que notre qualité des cartes est souvent moins bonne que celle du type en face. J'ai une tendance a me mefier du situationnel dans un aggro, ce sont souvent des top deck assez desastreux.
lapince50
le 13/05/2016 15:20
Pour ma part je rejoins l'analyse de Krystanow, je pense qu'il y a trop de drop3 ici, et a contrario pas assez de drop2. Le deck doit être régulier pour être efficace donc le curve est à soigner plus qu'au maximum.
Sinon, les slot biens seulement avec Olivia je pense que c'est beaucoup trop optimiste, j'ai l'air d'être le seul a penser ça mais Skwi je trouve ça assez mauvais en théorie. Je rejoins aussi Windston à propos de recruteur, trop lent.
Autre point, jouer Trépas je trouve ça trop haineux mais ça peux se comprendre, par contre j'ai du mal à saisir la présence de cette carte et l'absence de sudden demise qui doit généralement remplir le même rôle tout en pouvant te débarasser aussi de Geist/Narset (entre autre). Violent éruption c'est pas ultime dans ce deck? Déjà très bien quand ça se passe mal, c'est complétement porno quand on a Olivia sur le board.
BWdude
le 13/05/2016 15:57
Violent eruption, c'est assez bien effectivement, ça a le chic d'eliminer les cretins a oreilles longues et des geges.
soullessoni
Paris
le 13/05/2016 16:34
Éruption violente peut faire office de deuxième Fire Covenant dans le pack effectivement. Je vais y réfléchir. Le RR en madness et RRR normal me fait un peu peur cela dit.

L'avantage de Perish / Nature's Ruin c'est que ça dégomme tout, qu'importe la taille. Coucou Gitrog, Primeval Titan et autres :)

C'est vrai ce que dit Krystanow, il y a trois de drop 3 par rapport aux drop 2, mais lesquels cut ? Et quels drop 2 sont aussi efficaces que nos chers drop 3 ?
lapince50
le 13/05/2016 17:49
Les drop2 qui patatent à 3 me paraissent corrects, on a aussi des trucs un peu plus polyvalents comme Grenzo, phyrexian revoker, vampire hexmage, goblin wardriver ou encore eidolon.
krystanow
le 13/05/2016 18:13
Bon, je suis parti de ta liste et j'ai modifié deux trois trucs, faudrait essayer mais je pense que ca doit être pas mal.

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=466519
lapince50
le 13/05/2016 18:46
Ca ressemble beaucoup plus à ce que j'imaginais. J'aurai bien vu quelques anti bêtes en plus par contre, j'ai l'impression que c'est un poil léger en l'état.
Sinon j'ai un peu le flemme d'éplucher la manabase mais je crois pas avoir vu de blackcleave cliff
soullessoni
Paris
le 16/05/2016 1:20
Citation :
Violent eruption, c'est assez bien effectivement, ça a le chic d'eliminer les cretins a oreilles longues et des geges.

Ouais sauf que RRR le pack l'encaisse mais alors jamais de la vie.

Pour sudden demise, c'est très simple : ça bute en fonction du mana. C'est con, mais quand tu vois un Primeval t4, bah il meurt jamais sur sudden demise. Pour ce qui est de Narset, sil elle touche la table, c'est que t'as déjà perdu ou que tu dois tuer dans le tour où il est enfin full tap.

Les bons drops 2 manquent. C'est clair. D'ailleurs, un petit report sur le tournoi de Palaiseau aujourd'hui s'impose.

%C Après une courte nuit (quelle idée de con de vouloir aller tester avec les copains au Meltdown la veille ...) on arrive avec Llojira qui fait la gueule parce qu'il se retrouve à jouer Daretti (qui va vraiment pas dans la méta) et moi qui sort les Doritos et le jus de pamplemousse pour me remettre les idées en place. On discute avec les copains, et là que vois-je, un pote qui respecte rien et qui se ramène avec un Odric, lunar monarc. Je ris avec lui en lui disant que si je tombe contre lui, j'pense qu'entre les fly, vigilance et linklife, j'ai environ aucune chance. Je passe le coucou à mon camarade de build qui jouera la même liste que moi à 4 cartes prêt. Bah ouais, lui, son recruiter, il l'a. #Money #EternalMasterReprintPLS
Haa, on m'annonce dans l'oreillette que le WER a arrêté ses caprices et que le tournoi va pouvoir commencé.

%1 Jérémy, Odric.
Bah ouais, on s'amuse ...
On a pas joué à Magic avant la 3.
J'ai le toss : Jitte T2
Revanche : il fait Jitte T2.
La belle est serrée et c'est finalement un Grand abolisseur qui m'empêchera de faire Rakdos Charm après que son Brimaz, roi d'Oreskos pop le token qui le mettait à 0. Il finit la game à 1pv, avec des sueurs et de l'espoir pour la suite.
Du coup on commence la journée par une poisse infinie, je commence à avoir l'habitude à Palaiseau, et on active le mode sous-marin.
0-0-1

%2 Mathieu Animar
J'ai le toss, la une se résume à "Demonic Tutor dans Perish, je bourre, puis comme tu fetchs comme un singe, Prix du progrès te colle 16". Il passe en mode ultra salty.
La deux est tendue jusqu'à l'arrivée d'un Zealous Conscripts qui se dit que prendre mon redcap 3/3 c'est fort, létal même.
La deux, bah il fetch encore comme un singe dans ses beaux bilands et prend Prix du progrès à 14. Une fois, ça suffit pas a priori.
D'ailleurs, après ces 15 minutes de parties (jouer aggro les gens, ça laisse le temps de manger entre les rondes.) je vais me balader dans la salle pour voir Llojira qui peine contre The Gitrog Monster (celui du top8). Mon adversaire viendra me faire la remarque que Perish sous Painter's Servant into Black, ça marche pas. J'en profite pour lui expliquer qu'avant de la ramener, lire sa carte c'est mieux ;) Et toc.
1-0-1

%3 Farah Anafenza
J'affronte une dame, et j'ai pas été galant. J'ai le toss et je fais Nature's Ruin T3 into wrath of god à sens unique. Puis un Crypt Champion qui ramène Oona's Blackguard. T'as plus de board, t'as plus de main ...
La deux, j'enchaine les discard pour ne lui laisser que des lands. Puis son Dark Confidant lui colle les quelques points que mon Shaah de l'ile de Naâr n'aura pas à mettre plus tard. Au moins elle était amusée de voir un pack qu'elle avait jamais vu.
2-0-1

%4 Cedric Keranos
Partie à sens unique, il ne fait rien à part contrer quelques sorts ou prendre sa discard en early game puis se faire tuer en trois tours de sauces. On fera quelques games en plus, il prend 4z au total. Je le cite "putain, c'est fort en vrai ce truc là, pourquoi le gars de mon assoc' il m'a fait croire que c'était faible ?" Je lui passe une copie de ma liste pour son pote qui e aura besoin je pense x)
3-0-1

Je suis assez confiant sur ma place en top8 ou pas loin. Mon compère d'Olivia est en 0-4, a priori, ça déchatte :'(

%5 Kaourintin Narset
Il a le toss, la une je fais une sortie de merde, punie par une narset qui flip des arpenteurs
La deux, j'ouvre 4 lands, Falkenrath Gorger, Slavering Nulls et Prix du progrès. Ça sent super bon. T7-8, je n'ai toujours pioché que des lands, mon adversaire à contrer Olivia à chaque fois, il contrera aussi Prix du progrès au bon moment et malgré la discard, pioche sa Wrath of God comme un homme alors que je fais un full horrible. C'est le deuxième de la journée (un contre Keranos mais ça m'empêchera pas de le massacrer)
Ça sent la merde pour le top8
3-0-2

%6 Arnaud Sidisi MonoB, version Ad Nauseam
Il est en tilt, il fait de la merde, il me la concède sur mes sorties assez correctes face à ses sorties médiocres :(
On a pas joué, mais il a pu aller dormir, c'est pas mal non plus.

Du coup je finis 14ème / 53 joueurs Avec une orga toujours au Top et l'envie de rajouter quelques gros drop 2 pour saucer plus fort.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 16/05/2016 10:37
Citation :
Je le cite "putain, c'est fort en vrai ce truc là, pourquoi le gars de mon assoc' il m'a fait croire que c'était faible ?"


C'est bien de casser les mythes.

GG pour ce résultat encourageant.
ashalan

Légende
le 16/05/2016 10:59
intéressant, et du coup ton pote avec odric, il a fait quoi de beau ?
soullessoni
Paris
le 16/05/2016 12:16
Il fait 2-1-3. Après avoir gagné contre moi il gagne contre un Marath puis perd contre Gitrog et après je sais plus trop.
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
apport de dernière minute
le 05/07/2016 2:49
Stromkirk Occultist
Ca semble bien rentrer dans le Deck, non?
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