noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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aedemiel
le 12/02/2018 21:29
Citation :
Le format ça devenir bbe vs jace vs combo

Plutôt d'accord, mais je vois mal quel deck combo serait assez rapide pour s'imposer maintenant. Même Storm.


Citation :
Du coup plus personne ne parle de bannir piègepont

Mais, pourquoi quelqu'un bannirait Bridge? La carte n'est que marginalement jouée.
Disciple de niarfounet

le 12/02/2018 21:36
Vous êtes quand même sacrément balaises les mecs pour anticiper le méta comme ça.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 12/02/2018 21:56
Si on en reste aux choses les plus simples, on doit pouvoir anticiper une régression des decks Combo à cause d'une progression de Control, et donc une progression d'Aggro (avec BBE en plus).

Et puis les intermédiaires entre Aggro-qui-tue-Control et Control-qui-tue-Combo, ils vont morfler.

Ça va peut-être davantage ressembler à un format normal en fait.
Darkent
SPOOKTOBER TIME

le 12/02/2018 22:20
Je prépare mon distributeur automatique de KOIS et je reviens.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/02/2018 22:22
Humain semble bien contre jace.deck et BB.decks :)
Darkent
SPOOKTOBER TIME

le 12/02/2018 22:33
Citation :
Plusieurs sources avaient déjà fait le test "BBE Jund vs Jace UWx", vidéos à l'appui. Le résultat était toujours le même et sans la moindre équivoque : Jace détruit sans forme de pitié tout deck Midrange. N'importe quel deck basé sur l'échange de ressources ne peut plus gagner une fois qu'un Jace a été activé. Aucun deck ne peut gagner une guerre de topdecks si l'adversaire a un Jace en jeu ou dans son deck. Jace écrase toute forme de deck Midrange dans le format, et autant je sais que j'ai tendance à exagérer certains de mes propos cette fois ci ce n'est pas le cas. Jace va détruire quelque chose entre un quart et un tiers du format de decks midrange qui ne pourront pas faire face à Jace sans leur propre Jace. La côté créatif approté par JAce se cantonnera vraisemblablement à un énorme boost aux plans de side de Storm, à Jeskai, à la création peut être de UW Miracles en Modern et pourquoi pas si on a de la chance un Sultai Midrange, ce qui paraît extrêmement maigre compte tenu du nombre de stratégies qu'il bloque écrase (dont Mardu Pyro, une des révélations du PT).


Avant de donner mon avis, tout ça vaut peanuts tant que des pros auront pas breaké le format, sachant que BBE va redonner du souffle à Midrange Deck je serais absolument pas aussi tranchant.


****

Mes réactions dans l'ordre :
1. KOIS
2. WTF Wizard ?
3. Jace <3 <3 <3 <3
4. Bloodbraid Elf <3 <3 <3 <3
5. Adieu "Diversité du Format" :'(


Mais vraiment :
WTF Wizard ?
Quel est le plan derrière tout ça ? enter d'uniformiser le format qui est devenu trop ouvert ?
J'ai pas trop suivi mais y'a un genre de Master 25 qui va sortir avec BBE et Jace dedans c'est ça ? Du coup là le plan est à peine caché en mode on veut vos sous et après on reban ces cartes ?

Ca qui m’énerve au plus haut point c'est que je suis complètement fan de ces deux cartes mais j'ai peur qu'elles viennent pourrir l'incroyable diversité de ce format.

Par contre j'ai suis pas du tout persuadé que le format va tourner autour de ces cartes. Je pense que ce sont de bons ajouts que ça va complètement relancer le game du deckbuilding, qu'on va revoir un Jund Puissant et des decks Aggros par ci par là...

...mais je pense que y'a des tas de decks vont très bien survivre à ça.



Sly21
le 13/02/2018 0:44
Waowaowao.

Bon.

Ben heu rien d'autre à rajouter de ce qui a été dit (c'est toujours l'emmerdant quand tu lis les posts en retard -_-). Au pif et au doigt mouillé, j'ai l'impression que BBE a plus un potentiel à faire "bitterblossom/thopter/ancestral" (= un déban qui fait flipper mais qui finit par s'incruster poliment dans le méta) mais que Jace va faire un golgari troll :P

Légende
le 13/02/2018 8:41
Citation :
j'ai peur qu'elles viennent pourrir l'incroyable diversité de ce format.

Citation :
mais je pense que y'a des tas de decks vont très bien survivre à ça.


vous etes combien ?
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 13/02/2018 8:56
Citation :
mais je pense que y'a des tas de decks vont très bien survivre à ça.


au vu de la diversité déjà très importante, c'est sur qu'il va en rester un paquet, on va juste en perdre la moitié quoi.. c'est un peu débile comme décision je trouve
mais bon, je rêvais de voir JTMS en modern, j'ai pas a me plaindre
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 13/02/2018 8:57
Citation :
Humain semble bien contre jace.deck et BB.decks :)


contre jace ok mais contre BBE.deck (majoritairement jund donc) je suis pas sur
kricheck2001
Lightning spark
Gobelin
le 13/02/2018 9:00
Wait and see
Dihensoeur
Vauréal, France
le 13/02/2018 9:00
Je crains fort une montée de deck style BBE + Blood Moon, ca semble une belle combinaison vu le méta.

Prochain update, on déban Eye of Ugin :{ ? Histoire de revaloriser les Eldrazi qui semblent sur la disparition.
Darkent
SPOOKTOBER TIME

Kaboz
le 13/02/2018 9:16
Citation :
vous etes combien ?


hihihihi je m'attendais à cette remarque.

En fait, j'ai peur que ça arrive mais ce qui me semble le plus probable c'est qu'une bonne partie du métagame survive à ces bans.

En fait le plus probable c’est qu’il y ait une uniformisation du format.

Je sais que je suis un des seuls à penser ça mais selon moi actuellement en Modern y’a pas vraiment de Deck to Beat / Tier 1, y’a genre 7/8 de Finest Decks / Tier 2 et plusieurs Outsiders / Tiers 3 avec des rogue decks par çi par là. Pour moi lorsqu’un deck qui d’habitude est censé être un rogue deck devient quasi jouable et commence à cotoyer les top 8 de grands tournois (il devient donc Tier 3) c’est que les top tiers ne sont pas assez puissant.

Là en ce moment je suis en train de refaire le tour des decks Modern qui ont perfé et c’est juste incroyable la diversité et les possibilités que le format offre actuellement.

Là ce qui devrait se passer c’est que les decks les plus puissants devraient faire un peu mieux la différence et laisseront moins de marge de manœuvre aux rogue deck, ce qui devrait avoir pour effet de redonner le statut de Deck to Beat à 3 ou 4 decks, le statut de Tier 2 à 5 ou 7 decks, etc…

Skirk
Bourges, France
le 13/02/2018 9:50
Kézako KOIS ?

Légende
le 13/02/2018 10:18
pas faux darkent , de toute façon dans les autres formats c'est comme ça, il ont peut etre voulu amener ça au modern.

Et puis c'est plus lisible ainsi pour les pro players
Darkent
SPOOKTOBER TIME

Kaboz
le 13/02/2018 10:33
kaboz a écrit :
pas faux darkent , de toute façon dans les autres formats c'est comme ça, il ont peut etre voulu amener ça au modern.

Et puis c'est plus lisible ainsi pour les pro players


Et bah tu vois moi j’aime bien les métagames ouvert avec une grande diversité. Avoir la capacité de jouer un deck bien buildé avec une belle mécanique sortie de nulle part je trouve ça carrément cool.

Les gros défauts c’est comme tu dis la difficulté d’anticiper les menaces lors d’un gros tournoi - un sideboard de 15 cartes n’est pas dimensionné pour affronter un métagame pareil – et de voir random.deck deguelasse que tous le monde avait pas prévu voler le tournoi.

Quelque part moi je trouve ça beau.


Après ce que j’aime bien aussi comme genre de métagame c’est quand on recroise souvent les mêmes cartes qui font de la grosse value mais jamais les mêmes builds. Il me semble qu’on a connu ça en T2 Innistrad / Return to Ravnica, on avait la possibilité de builder un peu ce qu’on voulait avec Restoration Angel, Thragtusk, Suprem Verdict, Sphinx Revelation, Huntmaster, Snapcaster, Liliana, etc… après bon en Modern je sais pas si c’est possible..
IronVixen
le 13/02/2018 12:23
Faut pas oublier qu'un format ou tu peux jouer 24 decks différents et perfer sans que personne ne domine, ça peut aussi vouloir dire que ton format rend impossible de jouer des stratégie très réactive, car tu as une diversité de menaces très largement supérieurs aux réponses possible.

Donc tu pars sur un plan ou tu fais ta sortie, l'adversaire fait la sienne, et tu regarde globalement qui fait le mieux. (Y'a des MU ou c'est moins vrai évidemment)

Après wait and see pour voir ce que ça donne, mais personellement, je suis plus inquiet de l'unabn de BBE que de jace, même si je ne suis pas inquiet dans l'absolu.

Wizard a probablement pas unban Jace pour vendre des boîtes, je pense que c'est dans les papiers depuis un moment. Par contre, c'est clairement le bon moment de le faire : Renouveau des pt moderns, sortie des boîtes, toussa toussa.
aedemiel
le 13/02/2018 12:28
Citation :
Wizard a probablement pas unban Jace pour vendre des boîtes

Innocent.
Sly21
le 13/02/2018 12:33
(oui moi aussi, j'aimerais bien savoir d'où vient KOIS, j'ai pas trouvé en googlant les meme)

Ben pareil que Darkent : même si c'est vrai que ça encourage "rogue à voler un tournoi" et que c'est dur de sider, je trouve ça classe et beau toute cette myriade de decks possibles, ça fait vraiment retour au concept initial "Magic the gathering : des magiciens s'affrontent, chacun peaufinant sa stratégie tin tin tin" ; ben pareil ici, des tas de stratégies peuvent surgir de tout part, classe :P


On verra hein...mais à titre personnel :
Don't get me wrong ça va m'faire super mal aux fesses les BBE dans liliana mais aussi les BBE dans Blightning (perso, c'est surtout ça dont je me souviens, L'HORREUR O_O) même les BBE dans anti-bête mais très honnêtement : à quoi ressemblent mes fesses face à un Karn t3 ? o_o
Mmmm ?
Et ma gueule face à un improbable TKS t2 ?
Et face à un storm YOLO qui part t3, 'ressemble à quoi ma gueule ? ---> O___O
Donc BBE, je me sens de l'encaisser, de l'intégrer, ok on respire et on essaie de repartir.

Alors que je me vois pas battre un Jace.

J'ai beau me projeter, un Jace qui débarque après avoir contrôlé, genre post-verdict, qui fait un p'tit bounce histoire de regicler l'unique bête que j'ai remise en attendant de détap et qui dit après "je suis un Control, je vais dorénavant piocher +4 cartes par tour", mmmmm non je vois pas non. '_'


J'aurais trop envie de jouer la carte (je suis suffisamment Temurien et moustachu pour vouloir la jouer avec des dorks :{ Jace t3 & co miam...t1 dork, t2 go, EoT anti-bête sur une de tes 2 créa, t3 Jace bounce sur la 2eme : le mec a vrââââiment intérêt de finir le Jace à la foudre ou à la célérité sinon j'crois qu'il va pas jouer), mais face à ce potentiel de reban, jââââmais j'investirais dedans.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 13/02/2018 15:20
Oblivion Ring
Fiery Justice
Anguished Unmaking
Malstrom Pulse
Dreadbore
Thoughtseize, au dessus de Inquisition of Kozilek désormais.

Il va falloir s'armer mais ça peut le faire. C'est un peu comme chercher à gérer un Karn tour 4 en fait ^^
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