noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
Exprimez vous.
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DrFlake
bordeaux

DJINN
le 05/02/2018 18:24
j'ai pas l'impression que midrange soit mal non plus, enfin on voit moins de BGx mais c'est peut etre a cause du fait que tron pullule
Sly21
le 05/02/2018 18:38
Citation :
à la clé un up de tarmo (que personne veut voir finir à 6 euros)


'_'
2,21 GigoWhat?

le 05/02/2018 19:47
perso un tarmo a 6€ meme si c'est un peu cher je suis preneur :p
meunierolive
Pau, France
Légende
le 05/02/2018 22:00
C'est quoi "BBE" ?
Fuistus

le 05/02/2018 22:03
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 05/02/2018 23:14
Citation :
Tarmogouyf
%1%G
Créature Lhurgoyf et scarabée

Tarmogouyf gagne +3/+3 tant que vous avez au moins une carte en mains.

Tarmogouyf gagne +3/+3 tant que vous contrôlez au moins un terrain.

Tarmogouyf gagne +3/+3 tant que vous avec au moins une carte dans votre cimetière.

4/5
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/02/2018 0:26
Citation :
C'est quoi "BBE" ?

Voici l'endroit où rechercher ce genre de réponse : http://www.magic-ville.com/fr/wiki/index
2,21 GigoWhat?

A propos du wiki
le 06/02/2018 0:51
quand tu vois que meme 'snap','delver','fastland','toupie','lantern' n'ont aucune entrée, et que meme celles qui en ont ont des définitions de moins d'une ligne tu te dis que le truc est completement inabouti.

Ce qui est le plus dérangeant c'est que ça n'a de wiki que le nom, c'est aucunement participatif. C'est normal que le truc soit vide puisque 3 personnes (ou juste Z33 à qui ça a du prendre balle de temps) s'en occupent.

Mais tu mettrais un onglet wiki qui soit visible, a coté de "recherche avancée" "éditions" "artistes" "carte?", et surtout tu permet a tous les magicvillois de contribuer aux définitions, et la on aurait un truc concret, et plus ou moins complet à terme, pas cet embryon d'encyclopédie. On me rétorquera que "mais ya des trolls ça serait une perte de temps", mais il suffit de regarder wikipédia pour se rendre compte de l'efficacité de ce processus. Une modération post-travail est beaucoup plus simple que d'avoir a tout écrire depuis le point zéro.

Je sais que ZeSword et Z33 essaient de faire une grosse pub au wiki depuis le gen assez recemment, mais en voyant a quoi il ressemble, ça donne pas trop envie. Et justement en voyant a quel point ça a l'air de prendre du temps a Z33, je pense qu'on serait tous content d'ajouter un peu d'eau au moulin.


Autre détail, mettre une page d'acceuil au wiki, du genre les derniers articles modifiés, ça serait moins austère que ce néant absolu.


Bref, en tombant dessus je tape "snap", aucun résultat j'me dis y'a du chemin à faire...

Just sayin'
2,21 GigoWhat?

Pour une poignée d’articles de plus
le 06/02/2018 1:12
D’ailleurs si on regarde la definition de « wiki » sur wikipedia, on se rend compte que ce MV wiki est une imposture.

Je pense que Darkent ou Morosophe rien qu’a eux deux pourraient doubler voir tripler la qualité de ce wiki, au seul prix d’une fonction edit, quitte a faire comme sur les vrais wikis et laisser acces aux historiques de chaque article en cas de modification impromptue.

La c’est pas des articles, c’est au mieux des definitions, et encore souvent c’est juste dire « bah BBE ca veut dire bloodbraid elf », bonjour la valeur ajoutée. On peut imaginer des explications de contexte, pourquoi la carte a-t-elle merité un surnom? Quels formats a-t-elle impacté? Quels archetypes l’ont utilisée? Bref ça c’est juste la base, et pourtant ça y est pas.

Au risque de me repeter, je ne critique pas le travail qui a été fait, mais simplement la methode.

Collaboratif=wiki

Sinon, il faut changer le nom quoi. L’appeler « MV-surnoms » par exemple
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/02/2018 1:30
Citation :
Je pense que Darkent ou Morosophe rien qu’a eux deux pourraient doubler voir tripler la qualité de ce wiki


C'est gentil cette confiance. Mais de fait, ça demande un travail systématique difficile et on peut tous faire des erreurs... Par contre, tout mon baratin sur Magic-Ville est libre de droit :P !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/02/2018 11:06
Ce que tu dis est intéressant Warpad.
Par contre, c'est pas le bon endroit pour ça, tes idées ne seront jamais vues et discutées par JMB, ZS et Zombie ici... ^^"

Tu pourrais recopier ça sur "la forge" dans le forum gen.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
Banlist de lundi prochain
le 08/02/2018 16:14
Salut à tous, je trouve que c'est le bon moment pour relancer le sempiternel débat des bans/unban qui arriveront lundi prochain... :)

Parmi les candidats les plus courants, on peut trouver : Mystique forgepierre, Jace, the Mind Sculptor, Bloodbraid Elf, Feu punitif, Jitte d'Umezawa, Deathrite Shaman, Jumeau par scission, Zénith de Vertsoleil... (le reste étant principalement des cartes à combos trop violentes).

Deathrite shaman pour moi non c'est clair, la carte est déjà franchement trop forte pour le legacy selon moi. Mystique, why not... Mais je pense que ça influencerait beaucoup trop le méta, on en verrait partout... Jace, comme beaucoup ici, j'aimerais bien, mais je ne pense pas pour le moment, c'est beaucoup trop risqué.
Je vous laisse débattre un peu pour le reste... :) (Vous connaissez déjà ma position sur Jitte, dans un méta avec des créatures XXl et decay/kolaghans command)

Sinon, un autre point qui me semble intéressant à aborder, une nouvelle idée :
L'autre jour, j'ai eu une réflexion : et les terrains artefact? en legacy, affinity n'existe pas du tout malgré les terrains artefact et tout le barda... Là en modern, ça obligerait à se passer des nexus pour les jouer, or les nexus sont quand même hyper pratique pour le pack! Franchement, pas sûr que ce soit si fort, sachant qu'en plus ça renforcerait les faiblesses du deck post-side (perdre tous ses lands sur une tempete fracassante, ou ne plus avoir de mana du tout sur stony silence). les sorts avec affinity ne font pas franchement peur : mitraine tour1, dans un environnement ou on peut se manger un hollow one le même tour, ou tarmo/DS/Gurmag le tour suivant.... l'argousin semble un peu lourd, et même là une 4/4 sans capa qui sortira jamais avant le tour 2 (et sur bonne sortie!), pas sûr que ce soit dingue. L'adjuration serait meilleur, mais c'est jamais ouf dans affy de toute façon. En revanche, le problème viendrait peut-être de blindage/ravager... (mais au final, ça évitera juste à affy de payer %1 pour animer son land et avoir un artos en plus)
Sinon ça renforcerait aussi Blâme métallique, vu qu'on pourra engager un terrain pour payer l'improvisation! :{

A la limite, tous les terrains déban foutraient la merde, même si ce serait bizarre, déban les lands artefact qui sont off-color pour affinity... (le blanc et le vert par exemple, affi jouant des sorts bleu et rouge, du noir pour blindage/scrige et des cartes en side)

Je précise que ce n'est qu'une réflexion, ne pas me sauter droit à la gorge! (d'ailleurs ça marche pas sur les artos)
Et je pense qu'il est important de toujours remettre en question ce qui nous semble acquis... :)
Disciple de niarfounet

le 08/02/2018 16:22
C'est vrai qu'on y pense pas à ces terrains, mais c'est une très bonne remarque !

Je vais m'empresser d'en acheter 200 de chaque ! :{

Sinon ce que j'aimerais bien voir déban sans que ça me paraisse abuser pour déséquilibrer totalement le format : BBE, summer bloom, les terrains artefact (maintenant que tu en parles voir même cloud post !

Le reste ça a l'air pas mal là où c'est. Même si JTMS ou punishing fire ça me ferait quand même super plaisir aussi. :D
Darkent
SPOOKTOBER TIME

le 08/02/2018 16:32
Pour moi il ne faut ni ban ni unban quoi que ce soit tant que le métagame Modern sera aussi plaisant et diversifié.

Pourquoi prendre le risque inutile de détruire cet équilibre ?
Vous n'aimez pas le métagame actuel ?


Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 08/02/2018 16:38
Si tu deban punishing tu deban DRS pour le gérer. Les 2 cartes sont intimement liés, du moins ça rentre toujours en réflexion quand on parle entre potes du ban de DRS en legacy, ça ferait juste un mega up de punishing Fire. Pour le modern ça m'a l'air compromis



SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 08/02/2018 16:39
Citation :
Vous n'aimez pas le métagame actuel ?

Perso non. A part le Mardu qui semble super classe (mais d'ailleurs, c'est quoi la pierre angulaire du pack? :{ ), le reste je trouve ça vraiment pas super intéressant... (après c'est que mon envie^^)

Ok c'est diversifié si on veut, mais pour moi je suis pas fan de ce méta.
D'ailleurs je pense toujours que Death Shadow devrait calter. --> "oui mais y'a quasiment pas de DS en top 16" --> "oui ok, mais y'a quasiment que des decks qui défoncent death shadow" ...

Après, c'est justement quand quelque chose est stable qu'on peut essayer d'introduire des choses nouvelles. Un système équilibré supportera toujours mieux une intrusion externe qu'un système en désequilibre.
Disciple de niarfounet

le 08/02/2018 16:44
Citation :
Perso non. A part le Mardu qui semble super classe (mais d'ailleurs, c'est quoi la pierre angulaire du pack? :{ ), le reste je trouve ça vraiment pas super intéressant... (après c'est que mon envie^^)

Ok c'est diversifié si on veut, mais pour moi je suis pas fan de ce méta.
D'ailleurs je pense toujours que Death Shadow devrait calter. --> "oui mais y'a quasiment pas de DS en top 16" --> "oui ok, mais y'a quasiment que des decks qui défoncent death shadow" ...

Après, c'est justement quand quelque chose est stable qu'on peut essayer d'introduire des choses nouvelles. Un système équilibré supportera toujours mieux une intrusion externe qu'un système en désequilibre.


This ! <3

Il me semble que c'était Bedlam la pierre angulaire, à moins que ça ne soit la clé de voûte, je sais plus, j'en sais rien, je craque.

Citation :
Si tu deban punishing tu deban DRS pour le gérer. Les 2 cartes sont intimement liés, du moins ça rentre toujours en réflexion quand on parle entre potes du ban de DRS en legacy, ça ferait juste un mega up de punishing Fire. Pour le modern ça m'a l'air compromis


Ah oui totalement d'accord avec toi encore une fois, mais ça résulte plus du rêve car jund punishing est de loin le deck que je préfère du legacy, mais j'ai pas envie que le modern se transforme en legacy bis, donc c'est un rêve, mais en même temps pas un rêve, enfin je sais plus, j'en sais rien, je craque !
Iscariote
le 08/02/2018 17:11
Je pensais la même chose pour tree of tales principalement.
Le terrain artos W, j'ai pas évalué les implications.
R et U c'est bien sur non.
et B ça permettrait de jouer le disciple du caveau aussi :p

BBE me semble peu risqué.

J'aimerais l'unban de Twin, ça me semble fair.
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 08/02/2018 17:40
Je suis d'accord avec Snap sur l'état du format.

Je trouve les midranges pas-très-fair trop présents, mais je trouve aussi que DS a un inconvénient trop marqué pour qu'un ban frontal se justifie.

Je préférerai un ban qui affaiblisse les midranges pas-très-fair sans tuer le concept de DS (ou de Mardu). À voir quelles cartes cibler (perso : Snapcaster + Tarmo, mais ça n'arrivera pas ^^).

En ce qui concerne les terrains artefacts pour moi le jeu n'en vaut pas la chandelle. Affinity est déjà assez fort, il n'y a rien à gagner à lui donner d'éventuelles nouvelles armes.

Sinon BBE pourrait être deban, un sort à 4 manas ne peut pas bouleverser le format. Et puis si ça pouvait relancer un peu les beatdowns conventionnels ce serait pas plus mal.
Iscariote
le 08/02/2018 17:44
Juste ... Splinter Twin est un sort à 4 mana.
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