Bonsoir,

Je créer ce topic car :

- Sur le forum " résultats du tournoi magic bazar du 27/09 " nous avions parlé du déclin du legacy (Blind, Eveil, bucheron, akinos, falcry) et il avait été mentionné qu'il sera bien de créer un topic afin de débattre de ce point, souvent évoqué récemment lors de reports, annonce de gros events etc

- je suis INQUIET pour l'avenir du Legacy. Je suis un jeune joueur de Magic et surtout de Legacy (j'ai appris qu'il y avait différents formats il y a environ 1 an et demi :D c'est pour dire). J'aime ce format et je veut qu'il perdure.

Et surtout parce que j'ai acheté mes mers souterraine à 100e, mes tundra à 80e...En gros tout mon stuff legacy sur environ 1an donc j'aimerais bien pouvoir en profiter encore longtemps !!!!!! :angry:

Plan de ce pavé :

- Tout d'abord nous aurons un listing en 10 points tentant d'expliquer le pourquoi du déclin du legacy (récapitulatif des arguments que je peux lire et entendre sur LF, à MB...)

- Puis vous trouverez une petite aparté sur qui pensent quoi, qui dit quoi car donner des noms ça suscite des réactions, des justifications =)

- Enfin, je vous proposerez une ébauche de réponse aux 10 points évoqués précedemment


Bref, entrons dans le vif du sujet avec le listing d'arguments expliquant le déclin du legacy (comme dit Lejay, il ne faut pas s'alarmer, papy j'espere que tu as raison) :

1/ Les cartes sont trop chères (mer souterraine à 150e...et toute la mana base)

2/ La puissance des cartes était déjà évidente (show and tell) mais devient ridicule pour certains (treasure cruise, shamane, delver, true name nemesis)

3/ Les lots ne sont plus assez attractifs

4/ Tout le monde joue la même chose

5/ Une population qui ne se renouvelle pas (vie de famille, déménagement) et des jeunes qui peines à s'investir (cf le point 1/)

6/ Perdre des games tour 1 sur : blood moon, wasteland, grisel, storm, oops all spells

7/ L'engouement pour le modern

8/ MTGO (l'avenir de magic selon certains....hein EVEIL ? Crois moi, je preferes sincèrement voir ta tête d'enervé lorsque tu perds une game :P )

9/ La non proximité des events (finale CDF, lieu de résidence...) et/ou le calendrier des events (bom, gp, finale cdf qui se chevauchent parfois)

10/ Suite à un debat avec POKPOK un point 10 à emerger. Yoan42 avait d'ailleurs envisagé la chose en disant que treasure cruise allait obliger les pointures de shardless à prendre davantage de risque car la course au CA devenait plus compliqué et moins basé sur le talent

Je reprends donc les mots de Tristan (avec son accord) qui me semble très juste : " de facon plus générale j'ai l'impression que les cartes du leg sont devenus trop forte et écrasent les différences de niveau ou bien les joueurs sont devenus meilleurs !? "


Autant d'arguments que je ne cesse d'entendre et que je conçois bien entendu. Toutefois, je pense que pour ceux qui tiennent au Legacy, l'heure du contat est passée. Il convient plutôt de chercher des solutions


SI Même les Regulars du format ont une baisse de régime :


- POKPOK, me confiait hier soir sur cockatrice qu'il se mettait au modern, que le legacy c'était nul et que c'était à nous de prendre la relève =(

- WATA mais aussi EVEIL et sa team (Pheles, Quentin...) qui s'investissent davantage dans le modern. Ok moi aussi je m'y mets mais faut pas délaisser le legacy les gars =)

- Seul Lejay, nous fait (faisait ?) encore un peu de pub en disant, lorsqu'il est interviewé après sa perf au GP paris, que le legacy est le meilleur format. Cependant, même lui est absent des deux derniers MB... <_<


Heureusement, au sein de notre communauté il y a quelques personne qui pensent comme moi et qui tentent d'agir :

Yoan42, Pheles (tout deux ok sur le principe du prêt de carte)

Vlad83 et Bucheron pour leur initiative locale (http://www.legacy-fr...pic=12281&st=45). Exemple de Vlad83 qui a reussi, au sein de son association, à faire passer le nombre de joueur de legacy de 3 à 12 en 6 mois, et ce, en montant des deck budget compétitif (burn, dark depth, dredge...). OK on est pas super content d'en rencontrer en tournoi mais c'est ce qui donne aussi son équilibre au métagame. Egalement, c'est un moyen de donner au gout au legacy à ces jeunes qui finissent par monter leur deck petit à petit (j'ai trois jeune de mon assoc qui ont monté leurs packs : tempo patriot, ur delver, burn sur les 5/6 derniers mois)


EDK et ses tournois LF sur cockatrice

Lejay qui nous pousse à promouvoir le Legacy au sein de nos groupes d'amis, de venir sur les events locaux

Bucheron qui nous conseil d'aimer la page facebook de la CDF, du BOM afin de solliciter davantage l'interêt des partenaires, de pousser les boutiques à proposer plus de tournois legacy, d'inciter les organisateurs de tounois à être homologuer CDF (perso la qualif CDF est une grosse motivation pour moi qui suit un sportif et compétiteur dans l'ames)

Yoan42, Vannetais, Mat (je connais pas les rôles de chacun) qui publient des les listes après chaque tournoi, nous permettent d'être visible sur MTGTOP8, qui mettent les résultats sur CDF legacy....

Sans oublier Legacy-france, ces modos, les primers de qualités leurs idées novatrices (ex : le BDC, envié par les ricains et le chinois, remportait par Sufait). Ok moment cirage de pompes mais en même temps c'est tellement la vie LF !!! Il ne faut pas hésiter à publier, echanger etc (au pire vous aurez un point d'avertissement comme moi puis aprs vous rentrez dans les rangs)

C'est via toutes ces initiatives collectives mais aussi individuelles que nous feront perdurer le legacy

Voici maintenant, afin de créer du débats, mes ébauches de réponses aux 10 points evoqués ci dessus :


1/ LE PRIX DES CARTES

C'est sans doute le point le plus compliqué car non dépendant de la volonté des joueurs. Comme le faisait remarqué Lejay, seul WOTC peut agir la dessus en changeant de politique. Perso, on en parlait avec Tristant tout à l'heure et cela ne nous dérangerai pas qu'ils réeditent des bilands, bien qu'ayant payé mes mer sout 100e, mes tundra 80e... je pourrais être un peu aigri =) MAIS NON !!!! Cela ferait plus de joueurs. Bon en réeditant des fetchs, ils ont déjà fait un truc sympa (bien que se fut plutôt en direction du modern je pense).

=>C'est vraiment dommage car beaucoup des gens de mon association sont attirés par le legacy et viennent des que l'on peut leur monter des packs

=> Sinon pour faire avancer un peu les choses tout de même, l'idée du prêt de carte me semble vraiment une bonne idée. Perso, ce week end j'ai prété 2 pack (shardless, Ur delver, mais aussu karakas, bayou, stifle.....). Ca va il y a toujours une personne qu'on connait qui connait la personne à qui l'on prete des cartes. Et puis au pire je cours plus vite que vous, alors je vous conseil de ne rien tenter :D

=> Ok comme dit Lejay, ce sont des pansements de court terme mais c'est déjà cà (pas de pessismisme roooh)

=> Faire comme les aziats et créer une filiale francaise du faking card ? :o



2/ LA PUISSANCE DES CARTES

Je pense que c'est aussi et surtout que le Legacy est aussi attractif (passé la barrière du prix des cartes). C'est parce que l'on joue des cartes de fou (bs, show and tell, shardless, grisel, shamane, treasure cruise) et que le format est exigeant (on perd vite sur UNE SEULE erreur : un brainstorm mal fait, un mana qu'on aurait du laisser open...)


3/ L'ATTRACTIVITE DES LOTS

Ce problème nous renvoit malheureusement au point 1

=> Après, Nicolas Goldberg (DUNCAN) me faisait remarqué la semaine dernière lorsque j'ai gagné mon ile tropical que les lots étaient corrects vu les temps qui courent (cotes des cartes qui ne cesse de grimper). Le bonhomme à quand même un peu de vécu et d'expérience donc s'il le dit c'est qu'on se fou pas trop de notre gueule

=> Si l'on veut de meilleurs lots,c'est à nous de venir plus nombreux, il y a deux semaines, si on avait été 3 joueurs de plus, on aurait fait un top et les 5e à 8e repartaient avec un fetch bleu. Avoir des lots pour 4 ou pour 8 c'est déjà pas la même chose


4/ TOUT LE MONDE JOUE LA MEME CHOSE

=> POD gagne le dernier MB (ok c'est anecdotique), un Faerie de l'espace gagne un gros tournois

=> Le méta tent toujours à s'équilibrer (combo, tempo, control, aggro) lorsqu'un style de jeu devient trop présent, le méta se régule (à vous de faire marcher vos méninges à la ORGY)

=> Je vous renvoie à " http://www.mtgtop8.com/format?f=LE " Afin de vous rendre compte de la diversité du format =)

=> Le Leg est sans doute le format le plus variés dans la mesure ou c'est le format ou il y a le plus de cartes jouables.


5/ UNE POPULATION VIEILLISSANTE

On en revient au point 1 (grrrrrrrrr fais chier ce point 1 <_< )

=> Vendez vos cartes lorsque vous arrêtez de jouer merde :D

=> Le prêt des cartes envers vos proches, proches de vos proches (les amis de tes amis sont tes amis :))

=> Creér des teams afin d'avoir un pool de cartes plus important


6/ PERDRE TOUR 1

=> Quand j'ai commencé le legacy c'est ce que je pensais du Vingtage puis j'ai assisté au BOM vingtage (j'ai vu des rondes allé jusqu'au tours additionnels. Quoi ? C'est pas des rondes de 10min en vingtage ?). Il en va de même pour le Legacy

=> Cela fait parti du jeu (ok quand ca m'arrive j'ai envie de tout arracher mais bon une fois de plus : équilibre du format, bla bla bla)

=> C'est pour cela que le carré de force of will doit être votre 1er investissement :lol:


7/ L'ENGOUEMENT POUR LE MODERN

=> Comme s'il fallait choisir entre sa mère ou son père ? le sex ou les potes ? Le ketchup ou la mayonnaise ?

=> L'offre sur Paris (je parle de ce que je connais mais si les autres veulent témoigner pas de soucis) est quand même très variés (MB = les meilleurs bien sur B) !!!, MC, T2J, parkage...). Cela laisse la possibilité de varier les plaisirs

=> Bref, faire les deux c'est possible (surtout que le modern c'est pas très cher et qu'en legacy on a une bonne base de modern : lili, bob, tarmo, snap...)


8/ MTGO

=> Un tas de débats à déjà eu lieu sur le forum approprié c'est pourquoi je n'en parlerai que très peu. Je pense personnellement que c'est quand même vachement plus sympa de jouer face to face que derrière son PC (quand on a le choix : proximité, vie de famille, boulot...)

- Ca fait moins geeck B)

- Toucher des cartes, rencontrer du monde, bouger avec des potes...

- Ca fait genre on a une vie sociale lorsqu'on dit : "samedi je bouge sur panam" (ahh ouai tu vas faire quoi ? avec qui ? => Si on te demandes tu dis que tu sais pas :lol: )


9/ a) Proximité des events B) chevauchement des gros events

a) rejoint le point 8/. En effet, habitant dans le val d'oise, je n'ai pas de problème à trouver des tournois plusieurs fois par semaine

Je laisserai donc les personnes concernés donner leur point de vue, envisager des solutions

=> EDK et ses events en ligne qui rassemblent de plus en plus de monde, une piste à explorer ?


B) dépend des grosses institutions de magic. De plus, je ne suis pas depuis assez longtemps dans le circuit pour savoir si cela se produit souvent ou non ?


10/ LA BAISSE DE L'IMPORTANCE DU PILOTE, DU SKILLS

=> Cela rejoint un peu le point 2/ sur la puissance des cartes, je laisserai Tristan (si l'envie lui prend de prendre des risques ;) ) donner son point de vue la dessus

=> En effet, avant faire la course au CA (hypothèse, je joue à magic depuis 1an et demi et le CA était encore abstrait pour moi il y a peu) dépendait du skills, si on arrivait à faire du 2 pour 1, si l'on faisait les bons choix ou si l'on faisait brainstorm fin de tour pour cascader une ancestral vision =).

Désormais, il y a treasure cruise, qui est-ce que cela blase ? Enthousiasme ? Pourquoi ?



Bon voilà, j'espère que cet article suscitera du débat (dans la bonne ambiance et le respect), permettra d'envisager des solutions à court, moyen et long terme.

C'est tout pour moi, amoureux du Legacy, C'EST A VOUS !!!!!!

@Iscariote
Tu exagères de manière trop binaire la portée de mes propos, je vois pourtant pas ce que je peux dire de plus sur l'intérêt de favoriser l'émergence et la continuité d'une communauté pour favoriser le développement d'un format.

@Mikey :
Malheureusement tout a un coût et si on a un budget limité et pas la possibilité de se faire prêter un jeu ou des cartes manquantes faut pas ouiner genre c'est trop cher ça sert à rien ... Il vaut mieux tout simplement jouer autre chose, le Legacy a plein de jeux. Ton discours serait entendable si on était en T2 avec un format limité à 3 jeux dont un qui déchire tout

en T2 tu peux avoir à sortir plusieurs centaines d'euros pour un jeu valable 3 mois :D

Elfball, Dredge, Burn, Omnitell, Merfolk, Death and Taxes, Painter mono red sont des jeux qui ne sont pas dépendant des cartes que tu évoques par exemple

J'exagère toujours.
Du coup, j'ai regardé un peu, on a fait un tournoi CDF dans le nord pour cette année, peut être que les GPT seront homologués le mois prochain. Who knows ?

Oui enfin ils sont dépendant d'autres cartes qui ne sont pas gratos non plus.
elfball il faut 2 bayou et 4 craddle
Omnitell les force et les S&T
Painter les recruiter
D&T les karakas, les rishadan
Merfolk est souvent UB mais sinon t'as quand même les 4 force.
Burn ... Tout le monde n'a pas envie de jouer Burn ^^ et je les en remercie.
Dredge ok en plus actuellement il y a peut être moins de side contre le deck dans les listes.

Quoi qu'il arrive c'est un investissement conséquent de se mettre au legacy.
Je peux comprendre que quand t'as envie de jouer t'attends pas 6-12 mois ou tu ne fais pas sauter ton PEL pour un pack.

C'est quand même le seul vrai problème à l'accès au legacy actuellement en France et ailleurs.

Les cartes voient leur côte exploser au moment où les decks qui les jouent perfent
Avant c est tout à fait jouable (en dehors des anciennes cartes telles que les bilans et fow)
Il y a quelques années, les wasteland player reward s achetaient a 10-15€ , donc bon...

Justement, burn peut permettre aux "jeunes" joueurs de s y mettre et de voir un peu le meta
Ca reste un jeu simple (chiant à souhait, ok) mais qu a une bonne base de carte moderne, donc peu d investissement en dehors de Chain lightning et de quelques bricoles

on en revient à la même chose: commencer en legacy avec un deck "moderne" que l on va améliorer au fur et à mesure. On pourra le revendre par la suite pour se faire un pécule à réinvestir dans un autre deck...
La même chose quand on passe du t2 au moderne quoi ^^
avec un investissement plus important certes...

Au risque de ne pas être original je suis totalement d'accord avec tout les propos de bucheron

Je ne vois pas quels autres arguments il pourrait donner...

Bien sur que le succès "des pontoise" et autres tournois est dû au fait qu'il y ai :

- slot open cdf

- gpt Lille

D'ailleurs, vous avancez une piste de réponse : " pouquoi des gens droppent et gache leur dimanche ? "

Et bien tout simplement parce que beaucoup de joueurs viennent uniquement pour les byes et les slot open.


De manière un peu plus personnel, ma team et moi (environ 8 joueurs) avont fait le deplacement a Rennes (étant parisien)

Suite..... (du à un bug)

Donc je disais que nous faisons les déplacements hors régions parisiennes UNIQUEMENT sur les tournois ayant des BYES et/ou des slots OPEN CDF.

Par ailleurs, étant moi même compétiteur, je fais autant de tournois afin de me qualifier pour la finale CDF (ou tout les meilleurs joueurs francais sont présents.

Toutefois, je suis conscient que notre état d'esprit ne représente pas la majorité des joueurs de legacy (enfin sans doute la majorité mais pas l’unanimité).

Merci la CDF, Merci les BOM, merci le BAC ...

Bûcheron j'ai plus de 5000€ de deck modern donc le budget je l'est c'est pas le soucie mais la vrai question ce n'est pas ta pas les moyen donc ne te casse pas la tête à jouer legacy il faut plutôt la voir comme ceci


Si le legacy serait au même prix que le modern ou un peut plus cher n'y aurait il pas au moins plus de gens voulant essayer le legacy ?

Je trouve sa dommage pour les gens qui n'ont pas forcément les moyen de les priver de jouer à un jeux ou un format à cause de son portefeuille :/

mike c'est pas le sujet, ca a deja ete evoqué....

seul wizard a la main mise la dessus

bien sur que que c'est dommage mais on ne peut rien y faire

PS : je rappel que le pret ca marche !!!!

Je te les prête ?

merci marsu mais VDB elle est la pour sa :)


Sinon je pense aussi personnellement que les bye, et les slots open cdf font leur part pour attirer du monde mais c'est vrai que de jolie lot et un emplacement proche des transport avantage tout autant je pense que c'est un tout


Après pontoise c'est quand même bien placer

À 15 km de Paris

Multiple gare+arrêt de bus juste en face

Facile de se garer pour les automobilistes et à trouver

Super organisation bonne buvette

après c'est des détail mais qui permettent à un tournoi d'avoir plus de monde et certain tournoi rencontre moins de succès car ils n'ont pas tout les atouts citée plus haut

Bon mon message super long s'est effacé (saloperie de téléphone)

Pouf faire bref : merci aux orga c'est toujours cool quand c'est bien fait.

Pour ce qui est de la cdf.
Si une simple homologation te fait te bouger dis le, nous ça nous en touche une sans faire bouger l'autre et c'est gratuit.
Si faut faire un open et donner 2€ par joueur pour quelque chose ou les 9/10ème n'iront jamais, c'est plus tendu. Déjà des fois avec 10€ de PAF on en rebute certains (certains ont dit chômeurs consanguins sur leurs banderoles, d'autre qualifie nos villes du nord avec "tristesse, clopes et alcool" que voulez vous :p)
Et grappiller sur les lots pour nous c'est inconcevable.

Ça nous empêche pas d'être plusieurs à être (ou à essayer selon les cas) compétitifs jusqu'au bout des ongles.

Bref si ça marche ailleurs tant mieux.

Clairement le souci du Legacy c'est le prix. Le prix des cartes de base du Legacy t’empêche d'y jouer si tu as pas un compte en banque très fourni.
Comme moi a l’époque quand jetais au collège/lycée je pouvais pas me mettre au T1 carte trop cher... et bien les jeunes d'aujourd'hui sont dans la même situation avec le Legacy.



Le deuxieme souci c'est le manque d'event.
Et ça , ça commence par les events de quartier... Or personne va créer des events gros ou petit... pour 8 joueurs.
Ce probleme la est donc a rattacher au premier au final.
Carte cher = Peu de joueur = Peu devent





Ca etant dit, bah au final... tu obtient le Legacy qu'on connait aujourd'hui.
Un format vieillissant qui prend petit a petit la direction du T1.

Clairement entre la création du Legacy et aujourd'hui, et bien je peux vous dire que la discussion qu'on a actuellement en comparant l'attrait du Legacy et celui du Modern ont avait le même genre de discussion a l’époque... entre le T1 par rapport au Legacy.

Faut pas rêver un format qui ralenti, se renouvelle peu a cause du prix des cartes = un format quasi-mort.


Je pense qu'on ouvrira une discussion similaire dans 10-15ans entre le Modern et le futur format qui le remplacera :D

PS:
Moi même qui est des revenus aujourd'hui et tout... ca me fait mega-chier de dire a ma femme... bon bah chérie je vais foutre 1 ou 2 mois de salaire dans un jeu de carte.
Tout le probleme est la.

Si les carte couter 0.50euros, je pense que beaucoup plus de monde jouerai Legacy ou T1 qu'aujourd'hui. C'est un fait indéniable.
Et on aurait une variété de deck chacun... bref les formats seraient vraiment vivant.

Moi je me souvient que quand j'ai démarre le legacy, a l'epoque se sa création, javais 3 decks dans le sac a dos. Et on tapait le carton a la fac. Pourtant j’étais lycéen et javais aucune revenu. Juste de la démerde, de l’échange et un peu d'argent de poche.
Aujourd'hui, tu dit ça a un lycéen, il pète un câble car 3 decks potable du Legacy c 4000-5000euros quoi .... :D

PS2: Désolé pour les fautes d'ortho et fautes de frappe. J'ai tape ça du phone... j'aurai pas du ^^ J'ai plus de doigts :D

Le legacy ne sait jamais aussi bien porté. Certes c'est un format cher mais il y'a des tournois des gp celui de Lille approche un CDF. Le problème du legacy est en fait de rassembler du monde. Je joue maintenant plus sur le net qu'en vrai car le week-end je suis quasi tous le temps pris. Moi qui habite au mans les joueurs ont du mal à bouger , ils ne veulent pas dépasser 1 h de route pour jouer, ou ne pas dépenser trop de tune pour le trajet ou encore faute de disposition. Mais c'est surtout les 2 autres cas. J'ai lançé par chez moi des tournoi legacy mais çà n'a pas marché raison cité au dessus alors que les proxys autorisé.

Pour autant j'achète toujours des cartes car ce n'est pas un investissement perdus, ton argent à la banque ne te rapporte pas grand chose alors que des spoiler legacy avec l'augmentation continu c'et que du bénef. Il faut juste être malin. Quand tu joues legacy investit dans un pack intelligent : example patriot.
Après ta toujours le prêt.

pète un câble car 3 decks potable du Legacy c 4000-5000euros quoi pour 3 jeux ou 1
Car un jeux sans foil ni exotique ç'est pas ce prix là.

Le T2 c'est cher tous les 3 moi tu vas changer, le modern c'est cher regarde jund . Moi cher que que le legacy quoi que !

Thanks pipo

les gars merci de lire ce qu'il s'est sur le topic avant de poster....

Parce que le nombre de mec qui se répète pour avancer des arguments dont nous avons déjà débattu, est plutôt conséquent.

Merci de faire avancer le débat

Pour les tournois, les GP il y en a eu par le passe et il y en a actuellement. Mais c'est pas ça qui fait vivre un jeu.
Ce qui fait vivre le jeu c'est:

---Les tournois locaux. (organise par des boutiques, leur frequences...)
---Et SURTOUT a possibilité de s’arrêter dans un café de jeux lambda et de rencontrer des joueurs Magic qu'on ne connait pas mais qui partage le même format que nous.

De nos jours concernant le t1.5, c'est rare. Et a l'avenir ça sera de plus en plus rare.
La comparaison a ce niveau entre le Legacy et le Modern c'est la même qu'a mon époque avec le T1 et le Legacy. On trouvait 100 fois plus facile des joueurs Legacy que T1.




L'investissement OK.
Mais clairement mon banquier, mon proprio, ma femme, .... voient pas les choses comme ca. L’étudiant lambda qui a 20euros d'argent de poche par mois non plus.
Quand j’étais Lycéen javais pas grand chose en argent de poche, peut être que les temps change, mais en tout cas avec le peu que j'avais j'ai pu me faire des decks Legacy sans souci via des échanges et quelques achats.

Bref, cet argument d'investissement, j'en suis 100% d'accord car il rejoint parfaitement mon discours que le Legacy est clairement devenu un format de riche. On y parle d'investissement, de taux de change comme a la bourse, de valeur ajoutée sur les cartes, de profit, de plus-value...... tout ca OK.
Sauf qu'on oubli l'aspect fondamentale du jeu, c'est que le joueur lambda il vient jouer a MAGIC et non pas a JE DEVIENT TRADER EN 5 LEÇONS.

Le joueur lambda qui veut jouer a un format eternal et qui n'a pas forcement envie de faire un prêt sur 5ans ou qui n'a pas des parents millionnaires...
Bah il se tourne vers le Modern qui est plus abordable que le Legacy.
J'ai fait le même choix entre le T1 et le T1.5 il y a 10ans. Car je voulais juste jouer avec mes potes, faire quelques petits tournois locaux.... et non pas devenir trader chez WoTC.



100% d'accord avec l'argument du T2.
Le T2 a été et sera toujours la plus grosse arnaque de Magic. Le format le plus cher de tout les temps.
J'ai jamais joué a un format sur lequel je devais investir pour ensuite devoir tout changer 1 an plus tard ^^





vdboul ---> J'ai lu mais ça change rien a ce que je pense.
J'argumente ce que je dit et j'ai "un peu" d’expérience me semble t'il pour pouvoir oser donner mon avis sur un site que je connais depuis .... bah quasiemnt depuis qu'il existe en faite ^^

Faire avancer le débat a partir du moment ou tu considères que ce qui a été dit ou débattu auparavant et une vérité absolue... bah autant lock le topic :)

La question est simple : pour le pool de cartes existants, essentiellement les bilands, WotC ne peut pas faire plus qu'il ne fait déjà en dehors de faire sauter la reserved list. Perso ça ne me dérangerait pas même si je perdais de l'argent étant joueur et non collectionneur. Par contre le collectionneur qui a claqué 2000+ dans une carte Mint va faire grave la gueule :D

Donc plus le format sera populaire, plus la valeur va augmenter. Et donc s'autodétruire de lui-même. Pour l'instant, il y a du biland dispo car certain switche vers le modern ou le T1 sans investir mais en revendant ses valeurs.

Pour ce qui est d'un stock de guerre chez Hasbro de boites Revised, Alpha/Beta, Unlim, je crois que ceux qui croivent ça pensent que la fée clochette existe. Bien que le jeu soit méconnu à ses débuts, il n'en a pas moins été un succés. La capacité de production n'était pas la même qu'aujourd'hui.

A tous ceux qui pensent que le prix des fetchs ne remontera pas car la production a été volumineuse, il y a 15 ans, on pensait aussi que les FoW ne vaudraient jamais plus de 10 francs alors que Timewalk se vendait déjà 2000 francs. Attendez que le modern prenne son rythme de croisière. Pour l'instant il a juste pris son envol.

Je sais, je dois avoir bac+8 en trade Magic ;) mais en fait non, j'observe juste le phénomène Magic depuis le printemps 1991 de plus ou moins loin. Un jeu génial qu'on se demande comment on faisait avant pour vivre sans :)

L'argument du lycéen avec ses 20 balles dans sa poche..

Moi je veux bien l'entendre mais si jle transpose au Modern je le vois pas vraiment avoir + de marge de manoeuvre.

le surcoût de 2 € pour les OPEN c'est la même logique que les REGIONAL ALL STAR ou CR FFMTG (avant)


Beaucoup de gens font le tournoi et se qualifieront pas, beaucoup de qualifiés ne s'y déplaceront pas forcément le moment venu... Beaucoup y participent mais n'escomptent pas se qualifier et c'est un élément qu'oublient beaucoup d'orags qui font la surenchère du PAF/lots pour au final espérer attirer des joueurs de l'extérieur (mercenaires qui viennent pour ça) en oubliant que beaucoup de joueurs veulent avant tout juste jouer...

Personnellement : 5 € par joueur avec genre dès 25 joueurs une boîte de boosters T2 pour le 1er, pour un tournoi Legacy local je trouve ça très bien.
Au pire ça se revend (peu de joueurs de Legacy gardent leurs lots, ils les revendent en général car ils ont pas besoin ou déjà les cartes)
ça peut valoir plus une fois ouvert
Pa mal de joueurs Legacy jouent aussi T2
C'est plus simple pour le magasin à gérer
ça évite l'inflation des bilands (les orgas qui cherchent eux aussi les spoilers)





En ce qui concerne l'homologation CDF Legacy pour pas mal de joueurs de Legacy (sauf si c'est un super gros event ou à côté de chez eux), bah si c'est pas homologué CDF il s'y déplace pas ou s'y déplaceront pas la seconde fois.

Meme si je vois ce que tu fais sur lf. Je ne suis pas d accord avec toi tu lances auxquel je réponds. Après que tu dises que çà ne fait pas avançer le débat , oui et non. Un mec demande des avis, il a peut être pas lu les post entier mais ça n empeche pas qu on peut lui répondre.

Je me rappel de tes premiers postes et tous le monde ne ta pas envoyé bouler ou fait des remarques. Donc ne leurs en veux pas. Moi je réponds car si ça peut faire avançer le format que nous adorons çà en vaut le coup, tu crois pas.

On pourrai même dire combien de mec on arrétait de poster sur lf, car le comportement de certains... Ils en avaient ras de bol. Je vais pas m attarder la dessus. Mais des efforts des deux parties feront grandement avancer les choses.
Sinon le legacy va mourrir à cause de certsins ce croyant supérieur aux autres.