Christoune

Légende
Topic à gros event avec live & autre coverage
le 24/05/2013 13:55
Je pense que ce topic pourrait avoir du succès voir mériterait d'être stické. Quel est le gros event en cours et/ou à venir ? un lien vers un stream live ? et j'en passe.

Enjoy.
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Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 16/06/2015 12:51
non c'est pas "semi" c'est "avec un plan éventuel" :P

ce que je reprochai à ta 1ère intervention Darkent, c'est qu'on pouvait comprendre que des 1/1 et des lords c'était combo
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 16/06/2015 12:54
sinon trop de choses sont "semi"
dès que tu joues 2 cartes qui se boostent ce serait semi combo
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 16/06/2015 12:56
et comme dit plus haut, dès que tu mets 4 anti betes dans ton deck tu serais aussi semi contrôle :{ (oui je sorts les moustaches car ça fait beaucoup là)

bon appétit
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 12:57
Citation :
ce que je reprochai à ta 1ère intervention Darkent, c'est qu'on pouvait comprendre que des 1/1 et des lords c'était combo


Ah oui non, la en effet c'est plutot aggro ^^
En faite j'ai pas parlé de lords mais plutot de "gros thon" comme Craterhoof Behemoth qui devient un vrai Kill lorsqu'on a mis plein de betes sur le board.

Le fait de pouvoir poser un gros thon grace à pleins d'elf, en soit, c'est pas forcement une caracteristique d'un deck combo.

Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 16/06/2015 12:58
combo ce serait certainement le moyen de le faire T2 ou 3 ;)
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 13:03
Pour bien faire la distinction, on va prendre un deck aggro qui mise sur les elfes : Gw Aggro du T2 de RtR et Elfball au dernier GP Modern.

Dans le premier deck, on voit des petits elfs qui servent juste d'accélérateurs de mana pour poser des grosses cartes.

Dans le deuxième, on identifie le fait que certains elfes, combiné entre eux, permettent d'obtenir des mécanique de combo qui génère des boucles. Avec bien sur des plans aggro comme dans le premier deck.


Citation :
combo ce serait certainement le moyen de le faire T2 ou 3 ;)


Yep exact ! Et a condition que le gros thon soit une clock, parce que si c'est pour poser un mamouth qui se prend son meilleur PtE ^^
Sly21
le 16/06/2015 13:06
Citation :
J'aimerais que tu m'explique en quoi tu n'es pas d'accord.


Avec plaisir :

Citation :
Sly21 un deck combo est reconnaissable par la pauvre qualité intrinsèque des cartes qui le compose et de la possibilité de les faire interagir ensemble


Non, ce n'est pas une combo mais une synergie. Fail.

Citation :
Elfball est composé de plusieurs créatures faibles quand on les prend séparement blabla


Les petits sangami qui font plein de trucs ensemble, c'est un deck combo ?

Citation :
Nettle Sentinel tout seul ca fait pas peur
Heritage Druid tout seul ca fait pas peur
Papa Elfs tout seul ca fait pas peur


Ornithoptère tout seul, ça fait pas peur, memnite tout seul ça fait pas peur, mais si tu...bref t'as compris que tu t'es gourré.

Citation :
En fait, il vous semble difficile d'imaginer qu'un deck puisse être aggro combo.

Pourtant
Citation :
Non non, ta fixation est une broderie en polystyrène, je t'assure : elfball legacy est un deck aggro combo, car plan aggro et plan combo via NO sur progenitus, mais ce elf modern est un deck aggro.


Elfball est un deck aggro-combo.
Elf company non.
Ezuri = Progenitus ? Ouais, c'est pas comme si path to exile n'était pas joué, c'est vrai que je trouve que tous les decks qui jouent blanc se retiennent d'en mettre 4.
Il se chuchote dans les milieux autorisés qu'un dismember bien placé marche aussi sur ezuri.

Elf company est un aggro. Qui a un plan Ezuri comme Affinity un plan blindage crânien, mais ni l'un ni l'autre ne tue en un coup = pas combo.

Il se chuchote qu'on peut bloquer les gros elfes.


C'est tellement embarrassant de vous voir vous embourber que j'avance une théorie : vous avez tellement plus l'habitude de voir un aggro que vous êtes tout perturbés :') Dans ce monde de "combo/midrange", vous avez oublié qu'un aggro, ça tue...vite. Que ça pullule, que ça bourrine, que c'est des créa qui sortent vite. Du coup, vous êtes choqués et tout prêt à classer affinity en combo, allez wop.
16 juin 2015 : sur Magicville, aggro n'existe plus.
(OL)\iv/

le 16/06/2015 13:09
Poison est un deck aggro?
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 16/06/2015 13:10
Citation :
C'est tellement embarrassant de vous voir vous embourber que j'avance une théorie : vous avez tellement plus l'habitude de voir un aggro que vous êtes tout perturbés :') Dans ce monde de "combo/midrange", vous avez oublié qu'un aggro, ça tue...vite. Que ça pullule, que ça bourrine, que c'est des créa qui sortent vite. Du coup, vous êtes choqués et tout prêt à classer affinity en combo, allez wop.

Ah !
c'est ça qui arrive à LSv aussi quand il dit en commentaire que affy est un deck combo tu crois ?
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 16/06/2015 13:10
Citation :
Poison est un deck aggro?

Évidement que non.
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 13:14
Citation :
Non, ce n'est pas une combo mais une synergie. Fail.


Je parle de l'ensemble des cartes d'un deck, pas seulement de deux ou trois cartes entre elles.

Dans la version Elfball du GP Modern, la plupart des cartes en X4 servent à générer une boucle.

Citation :
Ezuri = Progenitus ?

Ezuri est une des win conditions du pack. Mais tu admettras que Ezuri sans avoir plein de mana à dispotition tour 4 ca fait pas peur, et Ezuri avec plein de mana tour 20, ca fait pas peur non plus.
Par contre Ezuri tour 4 avec plein plein de mana, la bizarrement c'est pas la meme chose.
(OL)\iv/

le 16/06/2015 13:15
Je pense que l'exemple de poison est plus evident à faire comprendre à quelqu'un plutot que affy et burn. Meme si de fait, c'est la même mecanique "all in".

Partant de là..,
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 13:18
Citation :
Poison est un deck aggro?


Concernant Poison, je suis seul dans mon coin à dire qu'il s'agit d'un deck Stompy (un deck Combo qui tue tour 2/3 avec betes + boost), et ma définition de stompy n'est pas partagé par tous.

Pour moi, les decks Poison, Kiln Fiend, Hexproof/Boogles sont tous dans la meme catégorie.
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 13:25
Citation :
c'est la même mecanique "all in".


C'est la meme mecanique, mais ca se passe pas de la meme manière.
Dans Burn tu n'as pas de cartes clés, tous les sorts sont utiles et peuvent être bon pris séparément.

Dans Affinity tu as environ 12 cartes clés qui permettent de renforcer les petits pions que tu as posés pour qu'ils deviennent effrayant.
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 13:28
Citation :
vous avez tellement plus l'habitude de voir un aggro que vous êtes tout perturbés :')


Il y a de moins en moins de decks "Aggro" pur et surtout en Modern, car comme vous le savez, combo est le meilleur ennemi d'aggro.
Les decks Aggro sont obliger de muter et de s'adapter.

Ca donne des decks comme "Hatebear".

Rast
Safrania

Salut
le 16/06/2015 13:54
JE suis Patrick Chapin et j'ai emprunté la session de Rast pour couper court à ce débat.

Le deck elf en question est bien un jeu AGGRO.

Bonne fin de journée

Patrick

Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 16/06/2015 13:59
Hatebear c'est agro ou control ? :°

ah non, c'est les 2 ! c'est agro(plan A basé sur les créatures) - control (manière d'y parvenir faisant appel à des cartes qui gênent la stratégie adverse)
possible ?

et du coup ?
stompy = combo (plan A basé sur le fait de kill sur un "big turn" = ici attaque de 10 poisons ou 20 PV) - aggro (manière d'y parvenir faisant appel à des créatures)

il y aurait le plan A et la manière (l'existence d'autres plans semble de mon point de vue secondaire)
jouer et attaquer avec des créatures
kill sur UN "big turn"
gêner la stratégie adverse
Darkent
Shlagistan vaincra

le 16/06/2015 14:33
Citation :
Hatebear c'est agro ou control ? :°


Aggro-control :)

Citation :
stompy = combo (plan A basé sur le fait de kill sur un "big turn" = ici attaque de 10 poisons ou 20 PV) - aggro (manière d'y parvenir faisant appel à des créatures)


C'est ca la definition que j'ai en tête :)
Mais les gens ne sont pas d'accord avec l'utilisation du mot "Stompy".
Pour moi, une stratégie Stompy, c'est le fait de générer un Tempo Advantage Violent dans les 2/3 prmeiers tours max.
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 16/06/2015 14:37
Citation :
Aggro-control :)

Pour le coup, je trouve l'appellation control trop vague dans ce cas pour être précise (même si c'est pas forcément faux). Mais il est effectivement un peux compliqué d'être assez précis sur le sujet. Cependant, je trouve l'appellation "aggro dénial" un poil plus indiqué.
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 16/06/2015 14:45
ou "aggro hate" ou "hatebear"

la difficulté est de faire rentrer dans des cases (3 : agro combo ctrl ; cad de ranger de manière synthétique) pour ne pas avoir à faire une phrase pour chaque deck.

l'utilisation de qualificatifs (middrange, tempo, dénial, ...) permet cependant d'apporter des précisions intéressantes pour l'analyse

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