http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/...

Oui je parlais du cailloux en commander : une base de mana bien construite ne devrait pas avoir de soucis à jouer ses sorts, donc sauf si tu veux monter un commander 5 couleurs avec les 5 ultimatums, je pense que c'est inférieur à tout ce qui est du type talisman ou signet.
Plus globalement, un accélérateur pour 3 manas doit générer un autre avantage en terme de ressources qu'un simple mana (2 potentiels pour coalition relic, 2 incolores chaque tour pour worn powerstone, 1 vie par tour pour pristine talisman etc...)

C'est sur que le forum rum de MV est une référence en terme de définition des prix :D

ce nouvel arpenteur est assez compliqué en fait, il se comporte vraiment pas comme les autres.

c'est le seul arpenteur que tu peut te permettre de poser sans avoir la moindre bete pour le proteger, l'adversaire aura clairement pas envie d'encastrer 3 betes. mais ducoup le probleme également c'est que si tu as le malheur de faire son -3 tu signe son arret de mort dans la foulée, ducoup tu le fait pas, a la place tu la monte a 8 et tu fais tes mini-Phage the Untouchable.

c'est la que ca devient marrant, a ce moment la ton adversaire peut pas vraiment l'attaquer parce que sinon il prends le risque de plus avoir assez de bloqueurs et de mourrir comme un crotte. donc tu recommence a la monter, et la tu fais des vindicate jusqu'a ouvrir la voie pour les assassins.

évidemment, si vous le jouez comme un arpenteur normal, c'est un Canon-lux qui commence avec 5 marqueurs, ce qui est mine de rien beaucoup beaucoup mieux qu'un canon lux normal.

donc oui, un arpenteur que je trouve tres fort, mais surtout tres lent, et clairement orienté pour un golgari controle. en tout cas j'aime bien.

je m'avancerais pas jusqu'a dire qu'on la verra dans tous les top8, effectivement elle est en concurrence avec des tres gros spells a 5, et faut pas oublier que les arpenteur vont rapidement etre calmés a grand coups de Dreadbore, ca c'est une carte qu'on verra dans les top8.

pour en revenir au troll, je trouve moi aussi que c'est une carte qui envoie du paté, régénérer c'est tres fort en ce moment vu qu'il y a de moins en moins de trucs qui détruisent sans possibilité de régénération, et la carte ne peut que grossir au cours de la partie. elle se fera peut etre gérer, mais en meme temps si vous l'avez gonflé en trashant un birds completement useless, vous pas perdu grand chose.

@kiwi : je propose des a présent de créer un topic parallele, "le pilori de la honte : RtR" pour lister les avis des gens pendant les spoils sur les principales cartes et méchaniques, comme ca on rigolera bien a postériori =)

d'ailleurs, geist j'aime toujours pas, si cette carte est jouée c'est parce que le reste de delver.deck est tellement imba qu'il est capable de faire survivre la 2/2 puante a la phase de sauce. enfin, c'est ausi l'intération dans les decks qui fait les bonnes cartes.

mais j'avais raison pour jace 2 entre autres =) et y'a longtemps j'ai aussi eu raison pour Broodstar (bonne chance pour retrouver le topic) ^_^

et c'est quoi l'excuse de sa jouabilité en modern? et en Gégé d'edh? et quelques fois en legacy?

ah oui, concernant le caillou a mana.

je suis d'accord que c'est plutot une bonne carte, mais je suis surtout d'accord pour dire qu'une base de mana stable n'en a pas besoin.

j'ai deux edh pentacolores dont la base de mana ressemble a ca et j'ai pour ainsi dire jamais le moindre probleme, le plus souvent j'utilise meme pas les marqueurs des vivids.

bon, alors oui y'a pas d'accelerateurs a proprement parler a part les cultivate et quelques autres spells verts, et du pentacolore est probablement plus facile a fixer que du , mais ce caillou est tout sauf indispensable.

Rien à voir mais ça me fait me dire (pour revenir aux trucs qui ont déjà été dit il y a un bail) que cette édition va contenir pas mal d'arpenteurs. Pourquoi un GB plutot qu'un UW ou un BR? Et aussi je verrais bien pour justifier dreadbore un PW/guilde mais ça risque de faire beaucoup après, déjà qu'il y a Jace... M'enfin je suis pas un spécialiste...

@noskcaj : je sais pas si tu réalise que delver est joué jusqu'en leg, donc oui, geist aussi.

quand a l'edh, je connais des gens qui jouent Kangee, Aerie Keeper en général, donc bon.

C'est encore plus facile de dire ça :

Si tu veux te retapper les pages 13/14 du forum rumeurs Magic2013 et que tu comprends l'humour ou tout du moins le miens, tu verras.
Dans tout les cas Kiwifou ressort un truc ou je dis que Talrand est nul suivi d'un truc ou je dis que Jace's Phantasm et que je vais en acheter plein. En fait je pensais que les 2 étaient bon et finalement je me plantais sur un mais pas sur celui cité par Kiwi, donc je rectifie en disant que c'est l'inverse en fait.
Finalement ça revient au même je me suis planté sur un pronostic comme beau beaucoup mais pas sur Talrand. Voila !

:-), oui il se passe beaucoup de chose dans ma tête, mais c'est parcequ'on est plusieurs.

Golgari me plait vraiment mais ne serais pas aussi parceque c'est la guilde d'ou il a été révélé le plus de spoiler ?

Vraska the Unseen en aggro-controle fait un bon mid-game. En on a de quoi controler surtout si on fait , Mutilate et Liliana of the Dark Realms faisant un bon boulot d'épuration de table et de bibli, manque de quoi bien exploiter l'ultimate de Liliane, et on a toujours pas le Golgari Charm.

Rofl, t'as envie de jouer un deck à thème avec les PW qui ont un impact sur le board un tour sur 4?

Il n'y a pas de joueurs aggro dans votre coin pour que vous pensiez que -4/-4 ça vaut et "détruisez le permanent ciblé" ça vaut ?

Vraska the Unseen donc.

Pour 5 il arrive à 5.
Il peut passer direct à 6.

Ton adversaire veut s'en debarasser (il sait que dans deux tours il prend cher avec les 3 assassins)

Il va tenter de detruire l'arpenteur en saucant avec ses créatures.
problème : Si il n'as pas assez pour le butter il ne lui sert à rien d'attaquer car il va tout perdre pour pas mettre assez.

Sinon il a assez et il le bute. Resultat des courses l'adversaire a perdu deux betes voir plus.

Je trouve ca plutot pas mal.

Concernant son -3 je suis un peu plus sceptique, mais je pense pas qu'il existe beaucoup d'equivalent dans le format. Pouvoir gerer nimporte quel permanent dont un arpenteur, ca me semble plutot pas mal.

Je commence à penser qu'un Jund/BG Zombie pourrais devenir possible :

On a Gravecrawler, la 2/2 qui arrive tappé, Messager de geralf (ne riez pas on a plein de nouveaux bilands pour le jouer : Blood crypt, Overgrown tomb, les deux tapland associé, dragonskull summit, et sinon Cavern of souls), Huntmaster of the fells, le truc pour tuer une bete ou un arpenteur, le qui fait Batard sauvage, les mecaniques scavenge toussa, Liliana, et tout ce qui est pas encore arrivé, et surement plein de trucs rouge et chiant que j'ai oublié

C'est très probablement mauvais pour tout ceux qui pensait s'etre debarassé de Jund

^^

c'est aussi vrai :)

Je trouve quand meme qu'il s'agit d'une bonne clock.

et oui aussi : Brainstorm n'as jamais couté et encore moins unsommun :)

Oui, mais le choix entre brainstorm, unsummun et fateseal, tous les tours et pas 1 fois sur 4, vaut bien .

Comme canon-lux, vraska c'est bien quand tu as déjà gagné parce que ton adversaire peut difficilement revenir dans la partie si tu commences à avoir plusieurs vindicate sous le coude. Par contre, ça ne va pas t'aider à gagner la game.

Quaker je t'invite à poster une analyse pgmesque claire et complète sur l'intérêt (ou non) de Vraska, tout en évitant tout de même de rester coincé sur un concept obnubilation de top8.

J'explore des pistes ;-). Un controle-(aggro) pourquoi pas. Et puis j'espère qu'il y aura un Drain Life-like pour Lilliane. Coté Drass-Like (j'ai vu ça quelquepart, lol) en noir on a pour le moment que Mutilate qui fonctionne avec Lilianne, et puis avec la réédition des Ravlands d'autant plus de marais.

Je compte pas faire TOP8, mais j'aime bien faire des jeux qui change un peu, raz le bol de voir Snapcaster et Delver ces cartes ne m'interessent pas du tout, et Tragic Slip fait bien son boulot sur ce dernier, pour le moment une bonne carte de controle, en attendant de voir ce qu'il se passe.

J'ai hate de découvrir le Golgari Charm.
On a des infos sur les Signet/Cachet ?

je le dis encore , mise a part les couleurs qui sont a chier ...La carte en elle meme est tres correcte et elle gere un pw adverse directement sur le board .

après evidemment je pense que la carte aurait ete 10X plus forte si elle était sorti avant worldwake mais bon on peut pas tout faire ..

Depuis le ban , wizard a ete clair sur les arpenteurs ce sera pas mal maois n y tres fort n y suffisant pour gagner avec juste ça sur le board ...Ils suivent leur logique et ne serait ce que pour upper les arpenteurs c'est très moyen.

L'illustration est magnifique, le flavour est au top et le design est génial pour les Timmy.

Voilà, je ne peux pas faire mieux ^^

Merci pour le foutage de gueule gratuit. :)

Le design est très bien pour Johnny aussi, soit dit en passant. Je la verrais bien en tricolore avec du bleu (histoire de faire passer les jetons).