Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

Et en plus, Sphère de sécurité protège Karn... :-{

Karn reste pas terrible effectivement dans Enchantress. Surtout quand on a le Helm.
Il n'existe pas encore d'arpenteur adapté pour Enchantress.

J'ai regardé ta liste également dakaratwintiti ( je peux raccourcir comment ton pseudo ?), et je pense que la liste classique est bien dans le meta pour le moment. Mais ouais, le problème c'est S&T.

J'ai pas de conseil particulier pour ta liste, il n'y a pas de solution miracle pour ce MU de merde donc voilà.

Après je te conseillerais de partir sur une liste tricolore, qui est pratiquement la même mais plus efficace à mon goût dans certains mu foireux comme S&T.

c'était juste une suggestion ^^

tu as bien fait, tu as bien fait.

Tu peux gagner mais faut etre en mode grosse moule.
En tournoi a la 1 il fait s&t pose grisel et moi emrakulllll yeah il perd 14pv ne pioche rien. Me regarde avec un grand sourire et m invite gentillement a passer a la 2.
Toute la puissance d enchanteresse! !!!

Et maintenant la réalité:

T1 il fait S&T
Je pose Emrakul (tout fier)
Il pose Omniscience puis Emrakul (les deux remballent) il gagne un tour supplémentaire
Nouveau tour, il joue Souhait => Descente dans l'Infini, pioche son deck et nous invite gentillement à passer à la 2.

Sinon on peut aussi jouer des Boros Charm pour rendre nos permanents indestructibles lors d'un Abrupt Decay/Pernicious Deed :P!

karmic me parait mieux, tu ne penses pas ^^ ?

On va laisser de côté la chatte pour se concentrer sur ce qui est possible. On peut toujours revenir à une base de oing plus conséquente, mais avec le retour en force de BG.deck, ça devient difficile de rester sur une version avec autant de réponse.

En fait c'est moche, j'ai aucune idée de comment renverser la vapeur, où sans aller jusque là, de rechercher un ajustement même mineur de nos listes. Enchanteresse va connaitre une très mauvaise période.

J'ai du mal à passer sur la UG, ça m'énerve alors qu'elle perfe.

nan mais sérieux quand je vois ce genre de meta, j'ai envie de pleurer :

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=10036

Il y a 3 deck que je joue la-dedans et en france on en chie pour en placer un seul.

N'empêche, j'avais essayé la solution du wish dans la liste, je n'avais pas été plus déçu que ça de la combinaison. Mais le meta ne semblait pas s'y prêter au moment des test.

Au fait raccourci en dakara sa suffit

karmic me parait mieux, tu ne penses pas ^^ ?
C'était pour rire (^_^)

Parallax Wave ^_^, ca ne me semble pas très top top surtout dans la durée. A moins que ce soit une arme secrète face à Omniscience :P.

Living Wish: jamais vraiment apprécié la carte. Peut-être faudra-t-il s'y mettre et avoir une tool box en side mixant créatures et lands (pourquoi wish blanc coûte 5...).

Avec un méta abrupt decay, je pense, même si ça m'agace que seule la version combo peut lutter. (nuée de faerie)

L'autre solution serait de revenir à Replenish, qui a su plus d'une fois être une carte qui fait game et qui est assez efficace contre la disrupt en tout genre (contre/défausse/pète).
Le souci est qu'il implique l'abandon de Rest in Peace + Helm...

Des idées?

La solution des Bosquets reste, pour moi, une mauvaise solution (trop lent, et inefficace contre discard/contres/pernicious).

Ca y est j'ai trouvé la solution :D ici!

Qu'en pensez-vous ?

dihensoeur c'est mauvais dans certains choix ^^:

4 heaume d'obeissance c'est un non sens (un maximum de 1 ou 2 main deck)

tous les jours tu veux 4 tuteur et moins de champs/moins de toile

OUI ET NON pour les champs/toile. Ce jeu ne se défend pas en bloquant, il peut prendre la sauce très très vite. Les tuteurs te font perdre du temps et te rendent sensible à plein de trucs. Il en faut un peu pour assurer sa défense.

4 heaume ça fait trop, c'est inutile et maxi ce serait 3.

tu peux pas en mettre 3 car ca ne fait pas du tout parti de ton plan de jeu avec enchantress et on avait deja tester avec meme 2 on etait vraiment deja au max.

dans la mesure ou si tu le pioches main de base, ton plan de pioche ou d'acceleration de mana est dilué (sans parler du fait que dans le méta il est inutile de dire que la discard est clairemnt revenu ^^) quand tu as deja une main pas forcement au poil, ca te bloque plus qu'autre chose...

Désolé mais j'ai pas compris :s, tu es contre le fait d'avoir 2 tuteurs au lieu de 3?

Ce que je veux principalement mettre en avant, c'est l'utilisation MD des LL, favorisant ainsi:
- le kill au helm: Au moindre 5 manas, l'adversaire peut craindre le kill.
- la protection supplémentaire via toile (Bonus: anti-Emrakul)
- La forte puissance anti-grave, surtout vu le méta actuel.
Surtout que Helm peut s'utiliser seul (surtout face à réanimator).

Moi je suis pour les 4 Helms et 4 LL noire, ça fait plus de mauvais topdecks et donc plus de chances de finir la ronde plus vite et d'aller pisser.

Au dernier tournoi, j'avais les sandwiches dans le sac mais ma vessie a souffert!

Au fait, Réanimator devient anecdotique, car tant qu'à jouer un deck à la con, les gens jouent Sneak / Show.