Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

c'est même le principe de magic.

surtout quand on est joueur d'enchanteresse ^^

bof non, le deck ne contient pas tant de cartes chères que ça.
on se chope nos rares spécifiques au jeu tout le temps à moins de 5€ (à l'exception de Sanctuaire et Argothienne).
je crève d'envie de retester mais pas trop le temps, mois de janvier chargé.

Je ne suis pas un grand spécialiste des listes autres que WG, mais la version UG posté par Dihensoeur m'interpelle...
A première vue, elle semble optimisé pour un metagame rempli de créature, mais elle fonctionne comment ?
Merci par avance

Je viens de voir que Word of Wind ne bounce pas que les créatures...
J'ai comme l'impression qu'avec Cloud of Faerie ca fait plein de chose :)
Je ne suis pas contre une explication tout de même ;)

Dernière question, cette version et l'évolution de la liste combo mono G ?

Le but premier de l'enchantress UG est de contrôler totalement l'adversaire en lui renvoyant tous ses permanents (lands compris) via Paroles du vent.

Pour ce faire, le jeu possède beaucoup de trix, quelques exemples:
- En remontant les Nuée de færies et en les rejouant on peut détaper nos lands enchantés et donc se faire du surplus de mana. A partir de 5 manas sur 2 lands (via 3 enchant land), on peut remonter et rejouer les fées un nombre infini de fois et donc renvoyez tous les permanents adverses en 1 tour. (On pose les fées, on détape, on joue un enchant pour 1 en ayant 2 piocheurs ou un Abundant Growth + 1 piocheur et on paye 2 pour activer 2 fois la capacité des paroles pour se renvoyer l'enchant et les fées etc...)
Et donc avec 6 manas ou plus sur 2 lands on fait mana infini et à partir de la on peut piocher tout son jeu et poser Emrakul ou autre.

- Avant d'arriver à ce stade, on peut s'aider des Sceau d'enlèvement pour se remonter les fées et donc les reposer pour se faire beaucoup de mana (Emrakul) et/ou renvoyer des permanents adverses avec seulement 1 piocheur ou un Abundant growth.

- On peut faire exactement pareil avec le Garruk (qui est une grosse fée) mais cette fois-ci en ayant minimum 7 manas sur 2 lands (Sanctuaire de serra aide bien)

- Dans ma version j'ajoute le bibelot de pierrenuage qui permet de faire mana infini avec 2 fées et 1 enchant land, de me renvoyer aussi des enchantements pour ainsi ne jamais être en panne d'enchantement, de renvoyer les Elephant Grass pour les rejouer et ainsi réinitialiser l'entretien cumulatif, etc...

On peut aussi se renvoyer les enchant land et les déplacer de land en land ce qui permet de gagner plus de mana.

Etc....


Je dirai que non car la version mono G (Mr Green) essaye de comboter sur du storm.
Mais je trouve le combo Enchantress bien meilleur et plus intéressant à jouer que Mr Green.

J'espère avoir répondu à tes questions

Merci beaucoup !
Je cherche juste de nouvelles sensations apres avoir eu envie de reprendre et comme la liste UG a de la gueule et quelle semble budget, j'ai commencé a m'interroger :)
Par contre, je vois aussi que le format est en perte de vitesse...

on va dire que c'est la mode au jeu bleu (tout le temps en fait)... en fait c'est un meta vachement contrôle pour le moment, et parfois sans âme vu qu'on retrouve plus ou moins les mêmes choses.

Pas surprenant étant donné que c'est encore et toujours la couleur la plus forte...

Faut se faire un jeu anti-bleu xD.

Toujours bleu, ca me gave un peu au final (ancien joueur de Bant).

Pour en revenir à Enchantress UG, vous en pensez quoi personnellement ?

Pour ma part, j'avoue que la première fois que je l'ai vu, jme suis demandé d'où ce truc est sorti et comment a-t-il pu gagner ? Puis à force de le voir faire top8, j'ai commencé à me poser des questions, et donc je l'ai essayé. Et c'est ainsi que j'ai pu comprendre pourquoi il a pu faire quelques top8.
Son style m'a plu et j'en ai donc fait une version actuellement en test.
Il marche bien, mais je ne sais pas ce qu'il donne face à combo et contrôle lourd.
Donc à voir.

bah attend le rouge en legacy c'est pas du tout la couleur ou on sort jamais rien de bien ?^^

Et ou le bleu y a quelques bonnes sorties :
clique, percesort, collet, jace, snapcast, ponder, delver.

Franchement je vous trouve dur c'est pas comme si le bleu etait une couleur sponsorisé par WOTC pour le legacy depuis lorwyn...

ben disons que le bleu est bien gaté à chaque bloc. Il y a toujours une carte ou deux qui vont remodeler le format et le pousser toujours plus vers le bleu et le contrôle.

Un peu pareil que dihensoeur, cette liste est un ovni qui vole pas trop mal.

il semblerait que 4 ou 5 personnes suivent ce topic. c'est bon à savoir.

je viens de lire un commentaire sur mtg salvation d'un mec qui dit que la version est meilleur que la . j'ai du mal à l'envisager. qu'en pensez vous après quelques games.

Etant donnée qu'avec ma version je peux faire un kill T2 (et oui Enchantress peut kill T2!) on pourrait penser que oui. Mais j'affirme rien, j'ai pas encore fait plusieurs centaines de test avec. Ce que je constate c'est qu'il tourne très bien.

La version lock est peut-être trop fragile/lent (surtout avec Abrupt Decay). Qui plus est, Deathrite Shaman nous inflge 2 sans que l'on fasse quoi que se soit (mis à part pithing needle) car ca perce Mitard et Energy Field.

juste un detail comment tu kill t2 ??? enfin raisonnablement dans le méta j'entend bien ^^

Biensûre cela sous entend pas de FoW adverse :P

T1: Forêt + Utopia's sprawl (Bleu)
T2: Je pose une forêt
J'engage la forêt (Réserve = )
J'utilise pour jouer Utopia's sprawl (Bleu) la forêt non tapé
J'engage la seconde forêt (Réserve = )
J'utilise pour une fée je détappe mes lands
J'engage une forêt + mon dernier mana de la réserve pour poser Bibelot de pierrenuage
J'engage la seconde forêt pour poser une seconde fée, détapper mes lands et me renvoyer la première fée
=> J'ai mana infini, après soit je joue direct un kill (déluge, Emrakul) soit je pose un piocheur et je commence a piocher tout mon deck jusqu'au kill.

Bon ok les proba sont hyper faible, mais c'est juste pour noter que c'est faisable ^_^.

ouai et en esperant que tu prend pas non plus un percesort T2 ^^ (mais normalement un mec contre pas ton utopia)

Oui ^_^ ou Stp/foudre sur Fée etc...enfin bon c'était juste pour noter le trix (^_^).
Après tu as des idées pour améliorer ca je suis preneur :P.

ouai non non mais après meme sans te prendre de contres, les probas sont très faible d'avoir une main comme celle la (tu l'as dit).